Ter nagedachtenis aan z'n grote held John Prine:

Roger Waters shares new studio version of Pink Floyd's 'The Gunner's Dream'

Jonathan Wilson maakt het wel weer interessant, al ga ik denk ik alleen ticketswappen voor een redelijke prijs.

Prijzen zijn erg schappelijk moet ik zeggen. 70-95 euro.

In Polen hebben ze Waters liever niet op een podium….

Ik vind de standpunten van Waters, als onderstaand BBC bericht klopt, voldoende om geen kaartje te kopen.

Planned concerts in Poland by Pink Floyd co-founder Roger Waters have been cancelled amid outrage over the musician's stance on the Ukraine war.

The concert's promoter, Live Nation Poland, confirmed the cancellation but gave no reason for it.

The controversy was triggered by an open letter Waters wrote to Ukraine's first lady, Olena Zelenska.

In it, he said, "extreme nationalists" in Ukraine "have set your country on the path to this disastrous war".

He accused her husband, Ukrainian President Volodymyr Zelensky, of failing to fulfil his election campaign promises to bring peace to the Donbas region and and made no mention of Russia's responsibility for the war.

In response, Mrs Zelenska wrote on Twitter that it was Russia which invaded Ukraine and was now destroying its cities and killing civilians. "Roger Waters, you should ask for peace from the president of another country," she wrote.

Mr Water's open letter led Łukasz Wantuch, a Krakow city councillor, to urge people to boycott the concerts.

City councillors have drafted a resolution to declare Mr Waters persona non grata, due to be voted on at a session on September 28.

"Taking into account Russia's criminal attack on Ukraine as well as the increasing number of war crimes committed by Russian soldiers that are coming to light, [the councillors] express outrage at the theses and statements made by Mr Roger Waters in connection with Russia's invasion of Ukraine," the resolution states.

Mr Waters, currently on tour in the US, hit back in another Facebook post entitled "Hey Łukasz Wantuch, Leave them kids alone", referencing the lyrics of the classic Pink Floyd song, Another Brick in the Wall.

He denied an earlier media report that he or his management had cancelled the concerts themselves and accused Mr Wantuch of the "draconian censoring" of his work.

Asked whether the cancellation was connected to Mr Waters' comments, a venue spokesman for the Tauron Arena in Krakow told the BBC: "No comment."

The Polish government has been a staunch ally of Mr Zelensky. It has sent hundreds of Soviet-era tanks and other armaments to Ukraine and encouraged the European Union to introduce tougher sanctions against Russia.

Following Russia's invasion of Ukraine in February, the government decided to open Poland's borders to millions of Ukrainian women and children fleeing the fighting.

According to the United Nations' Refugee Agency, UNHCR, close to 1.4 million Ukrainians have registered for temporary protection in neighbouring Poland.

Hundreds of thousands of refugees have been put up by Poles in their own homes.

Na deze brief van Waters heb ook ik geen behoefte meer om kaartjes voor zijn concert te kopen.

Prima open letter van Waters wat mij betreft. Respect voor Waters dat hij zich zo durft uit te spreken want je weet dat je meteen de deugertjers over je heen krijgt. Maar blijkbaar vindt hij de waarheid verkondigen belangrijker dan tickets verkopen.

Tsja Waters spreekt zich vaker uit en kiest daarbij vaker de minder populaire zijde. Maar of dat nou 'de waarheid' is?
Natuurlijk moet hij zich uit kunnen spreken (al is de inhoud op zijn minst incompleet) en het is wat kinderachtig van de Poolse overheid om dan het optreden geen doorgang te laten vinden. Maar Polen heeft net als andere landen richting Rusland wat problemen met uitingen van afwijkende meningen/gedachten.
Als je je hier in Nederland niet kan vinden in dat wat Roger uitkraamt hoef je zeker ook niet naar zijn optredens te gaan. Vrije keuze. Je gaat naar een concert om het naar je zin te hebben en als je je stoort aan de mening van een artiest kan je dat in de weg zitten. Zonde geld. Ben je volgens mij ook niet direct een deuger (whatever that may be), maar goed dat is helaas anno 2022 de gepolariseerde manier waarop mensen in de hoek moeten worden gezet op social media.
Waters zelf 2 keer gezien. Vooral het optreden op Arrow Classic Rock was erg mooi. Overigens was hij daar ook niet wars van politieke statements.

Roger Waters is toch al zijn hele carriere lang van de politieke statemens geweest. Niets nieuws.

Dat van die open brief aan Oekraïne heeft wel heel weinig media gehaald. Ik lees het pas na kopen van de tickets. lol. Had ze toch wel gekocht.

Tja, als je in deze waarheid gelooft...
Waters trad gisteren vast op tijdens Poetin's feestje om de annexering van de gebieden te vieren op dat "extreem nationalistische" regime in Kyiv.

Dan heb jij duidelijk Waters recente open letter aan Poetin niet gelezen.

Nee, dat klopt, maar ik ben nou niet direct enthousiast geworden na zijn nieuwe “open letter”. Pas na de commotie plaatst hij dit bericht, heel tactisch natuurlijk…

Grappig, voor het eerst van mijn leven ben ik een deugertje (whatever that may be). Dhr. Waters had zich naar mijn idee een stuk genuanceerder kunnen uiten dan hij nu heeft gedaan.

Dat is een aanname dat hij tactisch bezig is. Voor hetzelfde geld komt dit gewoon recht uit zijn hart.

Wat sommige mensen niet lijken in te zien is dat kritiek op Zelensky of de NAVO niet automatisch betekent dat je pro Putin bent.

Wat een BS.

In vroegere tijden zou Waters gewalgd hebben van Poetin.

Ik denk dat de zaak niet zo moeilijk is te begrijpen. Rusland (Putin) valt een naastgelegen land binnen en houdt daar huis.
De landsgrenzen zoals bepaald zijn door de VN zijn heilig.

Poetin heeft daar niets te zoeken.
En dan hoop ik maar, Faalhaas, dat er op de site geen users zitten die familie of bekenden hadden zitten op de MH17, dat vliegtuig met o.a. 200 Nederlanders, ik hoop dat het nog bekend is, ook bij Roger Waters, dat door Poetin aanhang naar beneden is geschoten.

En in hoop ook maar voor je, dat er geen homo's op de site zitten, van de week had Vladimir nog fraaie uitspraken over de LHBTQ gemeenschap en allerlei andere bevolkingsgroepen die dagelijks door Poetin worden geschoffeerd en ook gevangen gezet.

Allemaal zaken waar Zelensky nog niet zo snel op is te betrappen.

Dus ik weet niet waar Roger Waters zijn "waarheid" zo snel vandaan haalt maar ik denk dat hij met de open brief behoorlijk van het padje af is.
Dat neemt niet weg, dat er over de Poolse overheid ook heel wat is te zeggen, maar dat staat geheel los van de hele zaak.

Nee toen walgde hij net als nu ook van oorlog. Het enige wat hij nu doet is de westerse propaganda doorprikken en de Navo en Oekraine wijzen op hun verantwoordelijkheden in deze.


Dat denk ik niet. En dat zou ik heel goed nog verder kunnen gaan onderbouwen maar

A) weet ik niet of deze site daar de plek voor is
B) voel ik ook niet zo de behoefte jou van je standpunt af te brengen

Terug naar de muziek maar weer?

Nee luldebehanger er zit geen greintje westerse propaganda bij. Wat er gebeurt in Oekraïne is dagelijks te aanschouwen, zonder dat er wie dan ook aan te pas komt. De open brief van Waters is schandalig en nergens op gebaseerd. Het Russische staatsbestel zou het laatste moeten zijn dat Waters zou moeten propageren. Oekraïne en wij in 2014 zijn alleen slachtoffer. Of was het neerhalen van de MH17 ook Westerse propaganda?

Hou het maar bij muziekrecencies schrijven, dat gaat je beter af. Daar bovenop ga je me ook nog eens lopen beledigen en dan is het helemaal einde gesprek.

Ik heb contacten met Russen en Oekraïners.

Kom bij mij niet aan, dat Waters "westerse propaganda aan het doorprikken" is en dat Oekraïners met hun benen wijd Russische overheersing moeten accepteren door ze te wijzen op hun "verantwoordelijkheden".

Als er al sprake is van "Westerse propaganda", nog even afgezet van Poetin allemaal aan het doen is, kom dan maar eens met voorbeelden. Laat hem maar eens aangeven wat er allemaal niet klopt in die hele oorlog.

Geen enkel land hoeft te accepteren dat het wordt bezet door een ander land en daar is gelukkig iedereen het mee eens. Dat Rusland 15% van Oekraïne bezet houdt, duizenden burgers heeft vermoord, verkracht, daar komt echt geen letter westerse propaganda bij. Dat hoeft helemaal niet eens. We zullen de verkrachtte vrouwen van Oekraïne even wijzen op hun verantwoordelijkheden!

Nepverkiezingen, de toespraak van Poetin die van de week live was te bezichtigen. Geef maar eens aan, wat er voor "Westerse propaganda" er achter zit om door te prikken.

Daar kan inderdaad lang over worden gesproken, maar inzake de open brief van Waters kunnen we kort zijn: een volstrekt miskleun en een zeperd, de carrière van de man onwaardig.

Het leven is niet één grote complottheorie.

https://media.tenor.com/39mLNuMFLCsAAAAM/thats-what-i-do-i-drink-and-i-know-things.gif

Dank Faalhaas voor enige nuance.

In deze tijden waarin waarheidsvinding zwaar onder druk staat door allerlei enge figuren in binnen en buitenland, is een brief als die van Waters van uitzonderlijke waarde. Al is het maar om ons te blijven herinneren dat elk moeilijk problemen meerdere invalshoeken heeft, en niet alles zo is als het ons wordt verteld.

Jij ook dank voor je reactie. Ik blijf me er soms over verwonderen hoe heftig er gereageerd kan worden op een beetje nuance. Een normaal gesprek is dan eigenlijk niet meer mogelijk. Gevolg natuurlijk van de eenzijdige media die er vooral erg op gebrand is om ons voor te kauwen wie de good guys en wie the bad guys zijn. Met gedegen journalistiek heeft dit weinig meer te maken. Ik vind het verontrustend dat de meerderheid van de mensen dit niet lijkt te doorzien.

Nogmaals respect voor Waters, want je weet van te voren wat de gevolgen zijn als je je zo uitlaat als hij.

Want de waarheid is?

Oekraine is eigenlijk niet Oekraine?
De Russen zijn er niet binnengevallen?
Er worden geen onschuldige burgers vermoord en verkracht?

Als er wordt gepleit voor nuance, waar is dan het standpunt van de andere kant, zodat we daarmee kunnen vergelijken?
Een pleidooi dat goedpraat dat de Russen Oekraine zijn binnengevallen?

Waters heeft helemaal niks in handen, behalve zinloze kritiek.

Wat mij dan altijd weer verbaast is dat er altijd mensen zijn die vol blijven houden dat de aarde plat is en dat we nog nooit naar de maan zijn gegaan.

Dat eigenlijk alle internationale wetenschappers een corona pandemie constateren en dat er dan onkundige mensen zijn, en die ook volgelingen krijgen, die ons melden dat er niets aan de hand is. Dat de overheid ons chips in wil spuiten om ons te controleren en dat de hele pandemie eigenlijk is opgezet door Bill Gates.

Ik kan mij nog herinneren dat Roger Waters twee Pink Floyd albums vol heeft gezongen over het verlies van zijn vader die als piloot was neergeschoten en die hij daardoor als kind nooit heeft gekend. Zal hij later tegen zijn moeder hebben gezegd: "Ach moeder, je moet alles wat die Duitsers en Japanners gedaan hebben een beetje nuanceren. Je moet het ook een beetje van hun kant zien. Het valt allemaal wel mee wat ze hebben gedaan. En wat je op de tv hebt gezien over de Jodenvervolging is alleen maar Westerse propaganda!

En het zijn niet de Russen die het land uitvluchten na een oproep om hun vaderland te komen dienen! Dat zijn in elkaar gezette beelden om je te misleiden! Eigenlijk zijn het Oekraïners die naar Rusland vluchten! Pure NAVO propaganda!

Weet je wat het is tegenwoordig? Mensen zijn niet meer genuanceerd en laten zich misleiden. Wie weet wat er echt gebeurd? Als je Thierry Baudet hoort, ja, die zegt weer hele andere dingen he over Rusland. Dat nuanceert de boel weer een beetje. Mensen staan zo snel klaar met hun mening......

Beetje drog discussie voeren om dit te koppelen aan platte aarde en corona. Dat moet je gewoon niet doen.

Oh ja, ik heb ook contact gehad met iemand (vanuit hobby) uit Moskou. Hebben maar over de hobby gepraat.

Enige wat ik erin wil aanstippen is dat Oekraïne voor de Russische invasie ook niet toonbeeld was van een land dat heel erg welwillend tegenover minderheden stond. Maar daarin is er sowieso wel een algemeen verschil tussen West en Oost Europa (helaas, nog steeds).

Oekraine is voorlopig nog geen lid van de EU en de NAVO.
Eén van de belangrijkste oorzaken was tot voor kort dat er eerst (en nog steeds) moe(s)t worden gewerkt aan het omlaag brengen van corruptiecijfers.

Van mij mag voor de EU de standaard voor alle Oost-Europese landen verder omhoog, als we o.a. praten over discriminatie, LHBTI en vrouwenrechten, minimuminkomen, onafhankelijke rechtspraak en klimaatdoelen.
Polen en Hongarije hebben hele verschrikkelijke machthebbers.

Dat zijn zaken, waar overleg over kan worden gevoerd en eventueel subsidies ingetrokken. Maar helaas ging daar de brief van Waters niet over.

Wel een beetje een gekkie die Waters.

Roger Waters Says He Is on ‘a Ukrainian ‘Kill List’ – Rolling Stone - rollingstone.com

Oei, de fabeltjesfuik van Roger Waters. Wat een interview is dit!