MusicMeter logo menu
MusicMeter logo

De Site / Algemeen / Vinyl Vinyl Vinyl (o.a. over platenspelers)

zoeken in:
avatar van IllumSphere
Ik heb hem daarnet even bekeken op hificorner en de prijs ziet er inderdaad goed uit voor de specificaties. Yamaha schijnt trouwens een goed merk te zijn op het gebied van audio, vooral op het gebied van versterkers. Alleen jammer dat dit een stereo versterker is en dat ik het dus niet kan gebruiken voor mijn films en games.

Ik heb trouwens een paar surround versterkers gezien voor scherpe prijzen. Het gaat om de Denon AVR-1312, Denon AVR-1612 en de Pioneer VSX-420. Helaas hebben ze geen phono ingang, maar wel een hoofdtelefoon aansluiting. Ik heb trouwens ergens gehoord dat je door middel van een tussenstuk wel een platenspeler kan aansluiten op versterkers zonder een phono ingang. Ik denk dat dit een pre-amp heet, maar ik kan me ook vergissen.

avatar van Mjuman
IllumSphere schreef:
Ik heb hem daarnet even bekeken op hificorner en de prijs ziet er inderdaad goed uit voor de specificaties. Yamaha schijnt trouwens een goed merk te zijn op het gebied van audio, vooral op het gebied van versterkers. Alleen jammer dat dit een stereo versterker is en dat ik het dus niet kan gebruiken voor mijn films en games.

Ik heb trouwens een paar surround versterkers gezien voor scherpe prijzen. Het gaat om de Denon AVR-1312, Denon AVR-1612 en de Pioneer VSX-420. Helaas hebben ze geen phono ingang, maar wel een hoofdtelefoon aansluiting. Ik heb trouwens ergens gehoord dat je door middel van een tussenstuk wel een platenspeler kan aansluiten op versterkers zonder een phono ingang. Ik denk dat dit een pre-amp heet, maar ik kan me ook vergissen.


Je probeert te veel vliegen in één klap te slaan: goede muziek is mooi in stereo - .ie. 2-kanaals; 5.1 of 7.1. systemen - voegen anders dan films en games - weinig toe aan de kwalitatieve beleving van de muziek - uitzondering daargelaten (filmscores, sommige PF-albums). Bedenk ook: je kan een erg goede stereo kopen vor het geld waarvoor je matig tot goede 5.1. set kunt kopen. Alle waar is naar zijn geld en voor een 5.1 of 7.1 set heb je 5 -7 speakers nodig - afgezien van de versterker(s) - en voor een stereo maar 2. Bedenk waar je prioriteiten liggen.

Een pre-amp (voorversterker) heb je nodig omdat het signaal van een platenspeler niet krachtig genoeg is voor de meeste hedendaagse versterkers: die hebben gewoon niet meer de juiste ingangsimpedantie daarvoor. Pre-amps zijn er vanaf ca 30 euro (Vivanco)

avatar van IllumSphere
En dat maakt het nu juist een zware bevalling. Het doel is en blijft een ultieme muzikale ervaring, maar ik vind het dan weer zo jammer dat ik mijn films dan op het niveau van de hedendaagse televisie moet bekijken. Niet dat ik daar iets op tegen heb, ik doe het al mijn hele leven en ben niets anders gewend, maar met het feit dat ik een 42 inch televisie heb is het een stuk aantrekkelijker om ook een 'groter' geluid te hebben. Ik kan natuurlijk twee aparte apparaten kopen, maar dan zou ik iedere keer de kabels (die naar de luidsprekers lopen) moeten wisselen en dan ben ik kostbare tijd aan dat kwijt.

avatar van MichelDumoulin
IllumSphere schreef:
En dat maakt het nu juist een zware bevalling. Het doel is en blijft een ultieme muzikale ervaring, maar ik vind het dan weer zo jammer dat ik mijn films dan op het niveau van de hedendaagse televisie moet bekijken. Niet dat ik daar iets op tegen heb, ik doe het al mijn hele leven en ben niets anders gewend, maar met het feit dat ik een 42 inch televisie heb is het een stuk aantrekkelijker om ook een 'groter' geluid te hebben. Ik kan natuurlijk twee aparte apparaten kopen, maar dan zou ik iedere keer de kabels (die naar de luidsprekers lopen) moeten wisselen en dan ben ik kostbare tijd aan dat kwijt.

Ik raad een goede, goedkope stereo reciever/versterker aan (met phono-ingang). Check de Harman Kardon HK3490 eens uit. Heb hem zelf onlangs aangeschaft en heb er geenszins spijt van.
Ik moet er wel bij zeggen dat ik het geen probleem vind om films over 2 speakers te horen. Voor mij staat de muziek op de eerste plaats en films/documentaires/televisie zijn ook prima te genieten over een fijne (sterke) luidspreker met 2 goede speakers.

avatar van Mjuman
MichelDumoulin schreef:
(quote)

Ik raad een goede, goedkope stereo reciever/versterker aan (met phono-ingang). Check de Harman Kardon HK3490 eens uit. Heb hem zelf onlangs aangeschaft en heb er geenszins spijt van.
Ik moet er wel bij zeggen dat ik het geen probleem vind om films over 2 speakers te horen. Voor mij staat de muziek op de eerste plaats en films/documentaires/televisie zijn ook prima te genieten over een fijne (sterke) luidspreker met 2 goede speakers.


Daar kan ik me helemaal in vinden - liever 1200 euro voor twee goede speakers, dan hetzelfde bedrag voor 2 front speakers, 1 subwoofer, 1 centre, 2 rear en dan evt nog 2 zij-speakers (voor 7.1). Goed stereo overtreft matig 5.1/7.1 - ik heb een 37" tv, met een kabel naar de versterker en films/dvs's klinken prima - gewone uitzendingen (nieuws, sport etc) doe ik via tv (die is ook stereo, zij het mindere kwaliteit). Opvallend trouwens dat het signaal van Filmnet vaak zo zwak is - bovendien zit er een vertraging in het geluid dat via de decoder komt

avatar van TecnoDec
Mjuman schreef:
(quote)


Daar kan ik me helemaal in vinden - liever 1200 euro voor twee goede speakers, dan hetzelfde bedrag voor 2 front speakers, 1 subwoofer, 1 centre, 2 rear en dan evt nog 2 zij-speakers (voor 7.1). Goed stereo overtreft matig 5.1/7.1 - ik heb een 37" tv, met een kabel naar de versterker en films/dvs's klinken prima - gewone uitzendingen (nieuws, sport etc) doe ik via tv (die is ook stereo, zij het mindere kwaliteit). Opvallend trouwens dat het signaal van Filmnet vaak zo zwak is - bovendien zit er een vertraging in het geluid dat via de decoder komt


Liever 2 goeie speakers dan 5.1minder goeie : zo denk ik er ook over. Die vertraging, kan je dat niet oplossen met een externe DAC ?

avatar van reptile71
@IllumSphere: Kan me voorstellen dat je op een gegeven moment door de bomen het bos niet meer ziet. Zeker niet als je op internet gaat zoeken en vergelijken. Ik ben destijds gewoon naar Correct gegaan en heb rongekeken en zo op het eerste gezicht waren er toen maar enkele die ik er goed genoeg vond uitzien. Vrij snel eentje uitgekozen en dat was die Yamaha.
Ik heb er niet bijster veel verstand van maar er zou toch voor een redelijke prijs een versterker moeten zijn die zowel gewoon stereo als dolby surround kan afspelen zodat je je films met dolby surround en je muziek gewoon stereo kan afspelen? Misschien ook niet al te veel alles uitpluizen. Bepaalde verschillen zijn alleen maar goed te horen als je de apparatuur goed met elkaar vergelijkt. Als jij het (los van alle andere apparaten) goed vindt klinken is het goed. Daar gaat het uiteindelijk om.

avatar van IllumSphere
Oh, dus je kan gewoon jouw televisie aansluiten op een stereo versterker ? Dan heb ik er geen probleem mee dat ik een 2.1 zou moeten kopen. Ik hoef ook geen theatrale ervaring bij het kijken van films en het spelen van games. Maar ik heb even terug naar die versterker van reptile71 gekeken en daar staat dat het vier luidsprekers ingangen heeft en 1 subwoofer ingang, dat maakt dat het een 4.1 versterker is ? Maar een 4.1 is toch geen standaard ?

En het volgende wat ik me afvraag is of ik mijn computer (die ook onderdeel is van de muziekinstallatie en fungeert als bron) ook kan aansluiten op die versterker. Weet er iemand dat ?

avatar van Mjuman
Ook dat laatste kan: er zijn kabels met een 3-mm plug aan het ene uiteinde en een dubbele cinch (std audio) aan het andere - ik gebruik een kabel van ca 3 meter tussen pc en versterker en beluister mp3 (op pc) via versterker (tuner-aansluiting)

Er is een alternatief dat iets meer kwaliteit oplevert: dan moet je even zoeken op het algemene audio-topic naar een post van 3-4 mnd geleden van Oldfart: een apparaat dat DAC (digitaal > analoog converter), pre-amp voor platenspeler, koptelefoonversterker ineen was. Daarmee kan je de kwaliteit van mp3's opschroeven, koptelefoon gebruiken en platenspeler aansluiten. Met een DAC zoals de DACMagic van Cambridge Audio kan je (alleen) de
kwaliteit van digitaal geluid - oa mp3 - verbeteren. Die apparaten kosten vanaf zo'n 250 - 330 euro.

--edit--
Voor speakers: Best Buys Hi-fi speakers | whathifi.com
post van Oldfart is over Furutech GT 40 14/11 - 2011

avatar van reptile71
Het is een stereo versterker, geen 4.1 voor zover ik weet (Natural Sound Stereo Receiver staat erop). Twee paar speakers kunnen erop en een subwoofer, maar die heb ik niet. Ik speel mijn muziek van de computer er ook op af, doe het via de aansluiting voor de dvd speler met een draad met aan de ene kant een kleine jack (die gaat op de line out van de pc) en aan de andere kant twee tulpjes (zijn mijn benamingen, maar heet in de vaktermen zoals mju ze noemt)

avatar
Schnee
Zo, heb de platenspeler aan de muur gehangen. Wat een verademing! Kan gewoon door de kamer springen en de naalddruk op 1,5 zetten. Wat een heerlijkheid.


(afbeelding)


(afbeelding)

avatar van L_T_B
Schnee schreef:
hmmm, waarom geeft mm de plaatjes niet weer...

Fixed.

avatar van reptile71
Dat is genieten he, Schnee!

avatar van IllumSphere
En ik heb inmiddels ook mijn Technics SL-1200 MK2 staan. (let trouwens niet op de rommel, we zitten midden in verbouwing van mijn kamer)

(afbeelding)

(afbeelding)

(afbeelding)

(afbeelding)

Nu dat de andere kant van mijn kamer inmiddels afgebroken is en vrijwel helemaal leeg staat, kunnen we beginnen met die kant van de foto. Er zullen vloerstaanders staan, de versterker moet nog gekozen worden, morgen heb ik digitale televisie en er moet nog een tv-meubel komen. Daar zal ik nog even moeten op wachten, want mijn geld die ik heb gespaard is bijna op doordat die televisie niet in de planning stond. Al mijn vinyl platen, zowel de LP's als de EP's / singles, staan trouwens in de kamer van mijn moeder. Bij een verbouwing komt er heel wat stof en rommel bij kijken en daarom is het beter dat ze een nieuw verblijf hebben gekregen.

avatar van Kronos
Kamer verbouwen met een platendraaier die op de vloer staat. Toch maar oppassen.

avatar van IllumSphere
Als we aan het verbouwen zijn, dan zullen alle dure en kostbare dingen wel ergens anders staan. Ik ben ook niet gek.

avatar van korenbloem
Ik heb een kleine vraag:

ik heb een Thorens TD160 gekregen en wanneer ik hem compleet wil laten reviseren en mogelijk hier en daar wat modificeren dan kost mij dat tussen de 300 en 700 euro. Bij het hoogste bedrag wordt ook de console aangepast.

Nu vind ik dit persoonlijk erg veel geld, vooral omdat ik (nog) niet veel platen heb.
Ik vraag mezelf het volgende af:

kan ik voor dit zelfde bedrag een goede nieuwe platenspeler kopen die in de gelijke regionen speelt als een gemodificeerde TD 160?

tweedehandse platenspeler kopen durf ik niet echt aan, omdat ze vaak erg aan slijtage gevoelig zijn en ik er totaal geen kijk op heb.

avatar van Rudi S
Mooie draaitafel, prachtig stukje techniek.
Je hebt er wel iets staan als hij weer in orde is en dan uitbreiden op vinyl.
Het kan best zijn dat je voor die prijs (of minder) ook een goede 2e hands apparaat kan kopen, omdat in reparatie / modificatie ook uurloon zit.

Misschien heb je hier iets aan.
Thorens 160 info

Zelf vond ik de Dual C5000 altijd een winner wat betreft prijs/kwaliteit.

avatar van reptile71
@Korenbloem: Ik vind dat asociaal veel gevraagd. Voor 300 euro koop je een prima gereviseerde Thorens TD 160. Ik heb wel evt. een betrouwbaar adres voor je (is in Dordrecht). PM me maar als je interesse hebt. Deze is wel vnl. gespecialiseerd in Lenco, ook een goed merk uit die tijd. Maar een Thorens reviseren zal hij ook zeker wel kunnen.

avatar van korenbloem
300 euro is een mooi koopje, maar denk dat dit een basis kale thorens is. De goedkoopste vorm van reviseren is ook rond de 200 euro, dan heb ik zelf al een thorens (een spelende is ongeveer 100 euro waard) dan kom ik ook op 300 euro.


Maar als ik de vele recensies lees, zit er heel veel potentie in het aparaat.
Weet je toevallig of hij ook gemodificeerd is voor 300 euro, welk element er opzit etc....

avatar van IllumSphere
Ik was gisteren druk in de weer met het opruimen van mijn kamer en mijn platenspeler stond op de kamer van mijn moeder. Nu liep het kind van mijn zus daar ook rond en blijkbaar kreeg mijn platenspeler de volle aandacht van het kind. De verleiding om die platenspeler eens aan te raken was blijkbaar te groot voor hem en hij heeft hij per ongeluk de afstelling van mijn naald veranderd. Dat kan eens gebeuren natuurlijk, maar omdat ik het niet zelf heb afgesteld zit ik nu wel in de problemen. Heeft er iemand ervaring met het afstellen van een Technics SL1200 MKII ?

En nu we toch bezig zijn, ik ben van plan om in de toekomst mijn naald te vervangen door een Shure M97xE. Nu wil ik eerst mijn huidige naald verslijten, maar hoe weet je dat jouw naald versleten is ? Ik heb nog nooit een naald versleten op mijn andere platenspelers (of ik hoorde het niet), dus is dit voor mij ook nieuw terrein. En hoe moet je dat dan bevestigen aan mijn nieuwe platenspeler ? Tijdens het zoeken van informatie stuitte ik trouwens ook op een witte faceplate en ik vond het wel iets hebben. Kan dat echt en moet je dan eerst enkele dingen (zoals de knoppen en waar de plaat ligt) verwijderen of werkt dat met een speciaal mechanisme ? En als laatste wil ik er toch een stofkap op plaatsen, maar is dat dan er gewoon op zetten of heeft dat ook zijn eigen bevestigingsmiddel?

En wat doet in hemelsnaam deze kabel ? Ik weet dat het iets met de aarding te maken heeft, maar wat moet ik daar juist meedoen ? Het zijn veel vragen die ik kon vinden op Google, maar ik ben absoluut niet technisch aangelegd en ik zou het toch maar niet begrijpen. Alvast bedankt!

avatar van Mjuman
IllumSphere schreef:
Heeft er iemand ervaring met het afstellen van een Technics SL1200 MKII ?


Er zijn hier meerdere Technics-gebruikers, oa Kronos en Sir Slamalot dacht ik. Vraag hen eens

IllumSphere schreef:
En nu we toch bezig zijn, ik ben van plan om in de toekomst mijn naald te vervangen door een Shure M97xE.


Even zoeken hierboven - er is al veel over vervanging van elementen/naalden geschreven.

IllumSphere schreef:
En wat doet in hemelsnaam deze kabel ? Ik weet dat het iets met de aarding te maken heeft, maar wat moet ik daar juist meedoen ? Het zijn veel vragen die ik kon vinden op Google, maar ik ben absoluut niet technisch aangelegd en ik zou het toch maar niet begrijpen. Alvast bedankt!


Dat is idd de 'aarddraad' - aan de ene kant aan de draaitafel, aan de andere kant met oogje dat je kunt vastzetten aan bijv een schroefje achterop je versterker. Daarmee laat je je de 'brom' verdwijnen die je hoort als de draaitafel niet geaard is.

avatar van Gerards Dream
IllumSphere schreef:
En wat doet in hemelsnaam deze kabel ? Ik weet dat het iets met de aarding te maken heeft, maar wat moet ik daar juist meedoen ? Het zijn veel vragen die ik kon vinden op Google, maar ik ben absoluut niet technisch aangelegd en ik zou het toch maar niet begrijpen. Alvast bedankt!


Dat is inderdaad een aardkabel. Ik weet niet wat voor versterker je hebt, maar ik raad je wel even aan een kijkte te nemen aan de achterkant van je versterker. Daar kan namelijk een aansluitpunt zitten die te herkennen is aan het woord "ground". Het is de bedoeling de draad daarop aan te sluiten. Doel daarvan is om storende bij geluiden er uit te filteren zoals bromtonen. Zit een dergelijk aansluitpunt niet op je versterker, dan doe je er niets mee en heeft het min of meer de funcite als een blindedarm.

avatar van reptile71
korenbloem schreef:
300 euro is een mooi koopje, maar denk dat dit een basis kale thorens is. De goedkoopste vorm van reviseren is ook rond de 200 euro, dan heb ik zelf al een thorens (een spelende is ongeveer 100 euro waard) dan kom ik ook op 300 euro.


Maar als ik de vele recensies lees, zit er heel veel potentie in het aparaat.
Weet je toevallig of hij ook gemodificeerd is voor 300 euro, welk element er opzit etc....

Ik denk inderdaad dat je voor 300 euro een standaard gereviseerde speler hebt met een goed maar geen duur element. Maar ja, het is maar wat je wil natuurlijk. Je kan het zo gek en zo duur maken als je wil. Ik had een speler die was nagekeken, maar wel standaard was verder voor 140 euro (Thorens TD 145) en een prima 'goede keus' element (Audio Technica AT 95 E) voor 25 euro. Omdat ik een brom erin bleek te hebben heb ik hem na laten kijken en een nieuwe cinch kabel erop laten zetten voor 50 euro (incl. arbeidsloon). Sindsdien heb ik er enorm veel plezier van. Was dus alles bij elkaar 215 euro kwijt.
Ik zeg altijd maar: het ligt ook aan je oren en aan wat je gewend bent waarmee je tevreden bent. Voor mij is dit echt top, maar er zullen er genoeg zijn die het maar matig vinden en bijv. alleen tevreden zijn met het duurste Shure element.

avatar van Oldfart
Ik zou allereerst Korenbloem willen vragen;
is de rest van je installatie zo ernstig high end dat het nodig is een gereviseerde TD 160 te gebruiken?
Wat is er mis met een "basic" TD 160?
Ga jij op jouw installatie het verschil horen?

Als de speler al een tijdje niet gedraaid heeft kan een nieuwe snaar en het smeren van het lager al voldoende zijn.
Dan praat je over een paar tientjes.

avatar van Oldfart
@ IllumSphere:
En wat doet in hemelsnaam deze kabel ? Ik weet dat het iets met de aarding te maken heeft, maar wat moet ik daar juist meedoen ?
.....alle versterkers met een phono ingang hebben een aardeaansluiting, heeft je versterker geen phono ingang, heb je een losse phono voorversterker nodig, en sluit je daar die draad op aan.

avatar van korenbloem
+
Oldfart schreef:
Ik zou allereerst Korenbloem willen vragen;
is de rest van je installatie zo ernstig high end dat het nodig is een gereviseerde TD 160 te gebruiken?
Wat is er mis met een "basic" TD 160?
Ga jij op jouw installatie het verschil horen?

Als de speler al een tijdje niet gedraaid heeft kan een nieuwe snaar en het smeren van het lager al voldoende zijn.
Dan praat je over een paar tientjes.


Ja, denk het wel. Zeker doe ik pas als ik het verschil gehoord heb. Maar qua prijs past het wel binnen het totaal plaatje, denk ik,

Setup:

versterker: Bow Wazoo XL
cd-speler: Unison Research Unico CD
Luidsprekers: B&W silver signature

De duurdere kosten zitten in de onderdelen die vervangen en gemodificeerd moeten worden. Hierom ook de vraag: in een keer 'goed' laten doen, of eerst speelklaar maken en dan over een aantal jaar upgraden.

avatar van Mjuman
Je kan heel veel zelf doen; mijn oude TD 160 MkII staat inmiddels al een tijd te verstoffen bij hifi-freak die inmiddels een ClearAudio heeft. Hij heeft 'em zelf fiks gemodificeerd,maar zoiets vergt wel 'twee gouwe klauwe'. Bovendien kan het 'pimpen' van een Thorens en weer in gebruiknemen van een Thorens ook worden gezien als een teken des tijds: hergebruik en duurzaamheid

Er is niets op tegen om dat zelf stapsgewijs te doen: kast 'dood' maken, of nieuwe kast maken van dik mdf, arm (element) vervangen, mooier/zwaarder plateau, motor nazien. Zo'n kast van mdf kan
je verder zelf afwerken en verven/spuiten naar eigen smaak/inzicht, wordt het een stuk mooier dan een plateau van een Technics of een andere speler - tenzij je natuurlijk een ProJect Debut aanschaft in een mooi kleurtje of pianolak.

avatar van Oldfart
Hierom ook de vraag: in een keer 'goed' laten doen, of eerst speelklaar maken en dan over een aantal jaar upgraden.
....ik zou eerst een 'opfris' beurt geven, dan een tijd gebruiken.
Kun je ook aangeven wat je wilt verbeteren wanneer je de speler toch laat upgraden.
Een nieuwe snaar en die paar druppeltjes olie moeten toch.

avatar van Mjuman
Voor mij zit juist in het zelf - met hulp van anderen - tweaken van je spullen een deel van de fun. Ik zou daarom graag mijn oude Thorens terug willen halen om die eens met een ProJect Debut te vergelijken, al was het maar eenmalig.

Overigens is dat een van de eerste kenmerken van audiofilie: constant proberen om je spullen beter te laten klinken: een ernstige, besmettelijke ziekte - herstel vergt veel energie en doorzettingsvermogen.

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 06:05 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 06:05 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.