Ik zal eens moeten zoeken, maar er is een US site waar persingen met elkaar worden vergeleken en een van de dingen die ik me kan herinneren is dat geen remaster het origineel overtreft.

Dat ligt overigens heel anders met de Rudy van Gelder remasters van Miles Davis (bijv). We hebben het hier al meer gehad over de soms ronduit schandalige wijze waarop nieuw vinyl wordt afgeleverd: met vuil of stof op de plaat, vlekken op de lp etc. En dan is er gewoon nog de vraag hoe vaak de zoon (de persmatrijs) is gebruikt - in sommige gevallen kan je dan spreken van 'kindmisbruik'

In NL wisselde men veel vaker van matrijs dan in bijv Frankrijk. Overigens kan je veel uit de back catalog van Tamla Motown en Blue Note voor 10 - 12 euro nieuw kopen.

Nog even over prijzen LP's.

3voor12 - Vinyl groeit, maar waarom is het zo duur? - 3voor12.vpro.nl

En bedoel je deze site Mjuman?
Album list - Dynamic Range Database - dr.loudness-war.info

Mooie discussie heren, maar even iets banaals:
Gisteren was ik bij Popeye in Hengelo en dat vond ik dus helemaal niets (al stond ik afgaand op de gesprekken achter mijn rug aardig alleen in, want iedereen leek met die winkel en eigenaar weg te lopen). In Enschede is Plato al een tijdje opgedoekt... Weet iemand een fijne platenzaak in de regio Twente-Achterhoek-NetOverDeGrens?

Ja het kan verkeren inderdaad. Zo koop je een 180 grams vinyl exemplaar van The Gaslight Anthem waarvan de kwaliteit eigenlijk volkomen ruk is en zo koop je tweedehands voor 4 Euro de LP Ghost In The Machine van The Police en krijg je werkelijk een bloedgaaf exemplaar zonder een spatje.

De hype rond 180 grams vinyl laat mij eigenlijk redelijk koud. Ik heb een aantal fraaie staan hier in een mooie box maar tref toch het liefst die buitenkansjes voor een paar Euro, dan voel ik mij ook niet zo bekocht als de kwaliteit eens wat minder is. Boven de 20 Euro voor een nieuwe enkele LP is voor mij een absolute no-go.

Maar soms, echt zo nu en dan, een bloedmooie super gave 180 gr lp. Mijn duurste was deze Cassandra Wilson - New Moon Daughter (1995) Iets van 30+ euro. Die klinkt zo mooi. Het is 'n hobby en die mag wat geld kosten Als een kind zo blij als dat pakje thuis komt en m'n draaitafel gaat aan. Het is een afwijking, ik weet 't. Gelukkig ben ik onder gelijkgestemden (in ieder geval 'n aantal) op deze site.

JoostBodat zou 'em idd kunnen zijn.

Broem>30 euro voor een lp; dan moet ik écht willen hebben en moet de afwezigheid ervan voelen als een serieus gemis. Maar goed sommige collector's items gaan voor een veelvoud en als je eenmaal in een bidding game op eBay zit, moet je koel blijven.

Aan de andere kant heb ik ooit de eerste van Rational Youth voor een paar euro kunnen kopen en dat was bijzonder.

Dynamic Range is tegenwoordig een toevoeging bij cd besprekingen in diverse duitse audio bladen. Een veelgehoorde klacht is dat cd's te hard klinken en overstuurd overkomen.

Report: Lautheitswahn in der Musikproduktion: STEREO | Zeitschrift für HiFi, High End & Musik

Dat wordt gewaardeerd met een DR+ cijfer.

Als groot vinyl liefhebber vind ik de prijzen van nieuw vinyl ook wel erg hoog, maar een beetje shoppen doet wel wonderen:

Zo heb ik de laatste Muse voor 17 gevonden, Bowie (dubbel) voor 25 en Depeche Mode (dubbel) voor 25.. nog steeds een te groot verschil met cd natuurlijk, maar wel acceptabele prijzen



Interessant stuk, bedankt voor de link. Die Dennis van Tetering heb ik nog mee gewerkt vroeger. Grappig om m in dit stuk weer tegen te komen.

Cassandra Wilson natuurlijk briljant, Broem. Ik heb nog steeds spijt dat ik de nieuwe uitgave van Jennifer Warnes - Famous Blue Raincoat niet gekocht heb toen hij nog te koop was, maar ja, 100 Euro voor een dubbelaar, 180 gram of niet, vond ik toch wat te duur. Ik heb enkele oude uitgaven (Italiaans) maar die zijn niet om aan te horen en ik heb de CD. Tsja, je moet toch wat...

Ik heb Jennifer Warmes - Famous Blue Raincoat als origineel vinyl album en moet zeggen dat die werkelijk perfect klinkt. Een persing van Cypress Records (PL90048) Ook uit Italië of UK (vlg Discogs) Mooi album.

Ik koop zelden nieuw vinyl. De prijzen zijn erg hoog en ik heb net iets te vaak meegemaakt dat er een kras op zit. Omruilen (terugsturen) is dan altijd zo'n gedoe. Het liefst struin ik platenbeurzen af
(4 à 5 x per jaar).

Fame? Hij heeft overigens heden ten dage nog steeds dreads!

Dan heb ik een maandag-ochtend exemplaar, waarschijnlijk pré-espresso ook nog....

Oh well, met de CD ben ik wel blij, hopen maar op een uitverkoop ergens met de 180 grams re-issue, of zoiets

Dat zal een uitdaging worden. Een kostbaar item. Volgens mij een triple 12" 45 rpm album. Prijzennnn. Ik zit nog steeds te hopen op de vinyl release van Roger Waters - Amused to Death. Al enkel keren aangekondigd en net zo vaak uitgesteld. Die moet en zal ik hebben

Ja, je hebt gelijk, 3 maal 45 toeren 180 grams, vandaar listprijs van 100 Euro en toch out of print....

Die Waters LP moet toch in oude uitvoering te vinden zijn?

Voor de oude Waters uitvoering worden belachelijke prijzen gevraagd. Verder zijn er ontzettende veel counterfeit exemplaren in omloop. Moet dus een exemplaar vinden dat ik echt zelf kan bekijken voor aankoop. Ik blijf dus maar even wachten op de re release van Amused. Ik 'vermaak' me tot die tijd wel met de mooie SBM Master golddisc (oef) uitvoering. Ook een pareltje waar inmiddels fikse prijzen voor worden gegeven.

Nee, FRS (maar da's bijna hetzelfde) hij was een tijdje mijn regio manager.

Dat stuk geeft idd wel enig inzicht; al had de schrijver ervan wel wat kritische vragen mogen stellen. Zoals het stuk nu eindigt met een citaat van die Dennis "Ik weet niet of prijsdoorzichtigheid in de long run goed is" heb ik wel wat vraagtekens.

Die Dennis werkt blijkbaar voor Universal en die uitspraak doet sterk denken aan: "wiens brood men eet, diens woord mens spreekt"

Discriminatory pricing - marketing jargon voor verschillende prijzen in verschillende markten - is alleen te handhaven als markten echt van elkaar gescheiden zijn. En het tweede element aangaande prijsmodellen: kostprijs + vs perceived value ( de waarde die de klant eraan toekent) leunt heel sterk op de H3-factor. Da's riskant ondernemen. Je ziet dat ook aan de soms zeer snelle prijserosie van een nieuw album. In mijn beleving zou de groep van het heilige hebben zomaar heel klein kunen worden zo gauw die ontdekt dat wachten wordt beloond met een korting van 50%.

En waarom zou een album van Jake Bugg dan duurder moeten zijn dan een album van Antony Hegarty, terwijl dat laatste album is voorzien van ronduit schitterend artwork (de reden om de vinyl-release een paar maal uit te stellen).

Prijsintransparantie - om het zo maar even aan te duiden - lijkt het middel om het kopersgilde onmondig te houden en daar zit niemand op te wachten, lijkt mij. Maar ja, alles is blijkbaar anders als je eenmaal p/m een salaris van Universal ontvangt.

Vandaag een dubbel lp via de post ontvangen (Porcupine Tree - Lightbulb Sun). De verkoper verkocht hem via Discogs, met de omschrijving 'mint' voor zowel de hoes als de vinyl.
Nu, bij het bekijken van het vinyl zie ik overal lichte krassen (scuff), vooral aan de buitenkanten. Kant D bevat zelfs 2 echte krassen waarvan eentje de naald doet haperen.
Nu mijn vraag : de platen zaten in doorschijnende plastieken binnenhoezen. De bedrukte papieren sleeves zaten er gewoon bij. Zou die scuff kunnen ontstaan zijn door die plastieken hoezen, eventueel door de wrijving ofzo?
Heb dit probleem nog niet eerder tegengekomen maar er zitten in mijn collectie wel niet veel platen met zo'n binnenhoezen. Grotendeels papier, al dan niet beschermd vanbinnen en bij oude platen soms zo'n plastieken zakje.
Sowieso heeft die verkoper mij in't zak gezet en heb hem daarmee ook geconfronteerd.
Maar wou toch eens horen of iemand ervaring heeft met die plastieken hoezen.

Ik ken die plastic binnenhoezen wel. Vaak afgerond aan de onderkant. Ik heb geen ervaring dat zo'n hoes het vinyl bekrast. Lijkt me ook erg onwaarschijnlijk. Retour verkoper lijkt me het meest waarschijnlijk.

Idem hier: weet wel dat die PVC-hoezen (want daar gaat het vermoedelijk over) vroeger werden gebruikt om picture disk lp's in te tonen; dat doe je niet als dat (lichte) krassen veroorzaakt. Vergelijk het met een glad oppervlak zoals roestvrij staal, of hoogglans lak - wanneer ontstaan krasjes? Door draaiende beweging met schuurspons en/of schuurmiddel.

Die losse hoezen waar jij nu over schrijft vidn ik altijd erg vervelend. Some "krult" t plastic op zodat de plaat alsnog niet beschermd is. Dus die vervang ik meteen.
Het lijkt me niet dat het plastic schade veroorzaakt, maar wel het feit dat de plaat er dus niet altijd compleet in blijft zitten.
Ik ben geen deskundige, maar ik vind t ondingen.

In eerste instantie verkeerd gelezen: het gaat dus *niet* om pvc-buitenhoezen, maar om die flutsige pe-hoezen: die zijn goedkoop en enorm statisch en trekken veel stof aan en iedereen weet wat stof doet. De enige hoezen van dit soort die deugen, hebben een soort van witte onderzijde en zijn van het merk Nagaoka - mijn advies voor andere: direct vervangen door papieren hoezen met pe aan binnenzijde, te koop voor ca 0,35/stuk en op de beurs voor 5 euro per 20.

Verder: probeer het op te lossen met de verkoper; iedereen heeft een hekel aan een slechte rating. Verzendkosten ben je evenwel sowieso kwijt - misschien is er een ander oplossing als de plaat goed klinkt?

--edit--

Hieronder een blog over wat het stopzetten van de Expedit-serie (door velen gebruikt om vinyl op te bergen) door Ikea te weeg kan brengen:

Retro Thing: Ikea Discontinues Expedit, Puts Vinyl Fans Into A Spin - retrothing.com

Er zijn vast genoeg lieden hier die met regelmaat Vinyl kopen in het buitenland. Ik vrees dat mij bij de eerstvolgende reis hetzelfde gaat overkomen. Hoe nemen jullie het mee terug als je nog moet vliegen?

-Stop je het zorgvuldig ingepakt in de koffer (probleem is gewicht uiteraard)?
-Neem je het in een tas mee als handbagage?
-Of stuur je het wellicht vanaf je vakantie adres per pakketpost naar huis?

Suggesties?

Gewicht en omvang spelen ook mee bij handbagage - maar platliggend tussen andere zaken, met shirts als 'padding' is het geen probleem. Bedenk dat buiten Europa je gehouden bent aan douaneregels vwb import - voor de US ligt die, dacht ik op ca 250 - 300 euro; kijk dat vooraf na. Binnen Europa, met auto is er geen probleem, dan kan je ook nog een paar dozen wijn meenemen

Heb van mijn broer wat oude platen gekregen. Vooral jaren '70 toestanden met Supertramp, Thin Lizzy en consoorten.
Er zit ook een exemplaar bij van Crosby, Stills, Nash & Young 'Déjà vu', in goede staat.
Kan de muziek wel appreciëren, alleen ben ik tot de ontdekking gekomen dat zowel op kant A als B dezelfde 5 nummers staan ipv 10. Heb al op Discogs gekeken aan de hand van matrix nummers etc, maar ik vind nergens iets over een misprint. Er moeten toch nog zo'n exemplaren bestaan.
Kent iemand misschien een site waar ik zoiets zou kunnen terug vinden?

Onderstaande tekst is afkomstig van een post van Bryan de Blois op LinkedIn - deze bevat erg veel nuttige info voor liefhebbers; ik zal Bryan een berichtje sturen dat ik deze tekst hier plaats: nuttige info:
************

Visual grading can be a good quick method to judge the overall quality of a record (for a seasoned record re-seller) but many record re-sellers are not seasoned record listeners who have experience with a good analogue front-end to judge what a good recording should really sound like. I believe that visual grading alone is not sufficient to buy records online with confidence because there a number of other problems that can ruin the sonic enjoyment of a record. Most seasoned record re-sellers will privately agree with me but they will also claim that there just isn’t enough time to play grade each item and make a profitable online resale business….. so, as record buyers, we play a risky game with our time.

Here are some of the main reasons why I believe that play grading is so important:

GROOVE WEAR: Some record buyers and re-sellers think they can spot groove wear by looking for "whitish" groove lines or a general "grayish" appearance to the record. This is not an entirely accurate indicator of groove wear. A perfect looking record (without discoloration) can play miserably. Conversely, a record with a "whitish" or "grayish" appearance can play very quiet.

POOR TRACKING FORCE: Too light a tracking force can cause the needle to oscillate between groove walls and damage the groove. Too much tracking force can wear a record out prematurely.

STYLUS and TONEARMS: There is a high likelihood that older records from the 50's and 60's were played on turntables with a ceramic stylus, a worn stylus or a turntable whose tone arm used a tracking force between 5-9 grams. All these conditions can lead to premature groove wear.

DUST and SMOKE: These impurities are very damaging to record grooves. Dust is by far the worst offender- it gets down into the groove walls and gets dragged around with the stylus, abrading the groove.

DJ STYLE CARTRIDGES: DJ's have different needs than audiophiles and record collectors. They need a stylus to stay put in a groove wall under extreme record playing conditions such as scratching, back-cueing and general earthquake level vibration. The DJ cartridges designed for this type of rugged use have a larger diameter stylus tip radii and require greater tracking force for more powerful "house level" reproduction. This usually causes premature groove wear. This is not to say that DJ records are all worn- some DJ's only play their records once and record them, saving the record as a master.

VINYL FILLERS: Continuous surface noise (hiss) due to recycled vinyl having been added into the original vinyl compound. Adding used vinyl was a known cost-cutting/ profit boosting practice.

SCRATCHES and SCUFFS: The appearance of needle scratches, "hairline" scratches and "paper scuffs" do not mean a record will play with noise. I have been surprised many times by records that I would visually grade at VG/VG+ and they played very quiet. As a general rule; on a heavy pressing (160gm +) light scratches and scuffs will sometimes not affect the sonics but, on a thin record with a shallow groove cut, they usually can be heard.

Nieuw vinyl, vaak een stuk voordeliger dan in Nederland, vind je op amazon.de of amazon.co.uk . Als je daar boven de 20 euro / 21 pond bestelt is de verzending gratis (naar NL). Zo heb ik daar Depeche Mode & David Bowie voor 15,99 gekocht. Vaak nog voordeliger is de marketplace, die bij het product staat vermeld. Aan te bevelen is bijvoorbeeld de verkoper 'all your music' met een feedbackscore van 99%. Je krijgt de plaat goed verpakt in (ruim) 2 weken uit the USA geleverd.

Nu koop ik ook bij de platenzaak in Utrecht (Plato), maar alleen als het verschil niet te groot is. Een verschil van 10 euro (wat regelmatig voorkomt) gaat mij te ver. Aan de andere kant: 'support your local store', dus ik koop daar regelmatig wat.

Ook las ik hierboven over matige persings en 'halfzachte 180 gram vinyl' platen. Ik vind als ik moet kiezen welke versie ik koop, discogs.com vaak behulpzaam. Hier staan per versie de details van een product vermeld (bv. is het echt 180 gram) en vaak ook gedetailleerde foto's. Het is soms even puzzelen, maar zo krijg je uiteindelijk toch echt die zware 180 gram vinyl plaat speciaal naar vinyl gemastered met uitvouwbare hoes thuis gestuurd en is het weer genieten geblazen!

Ik vind nieuw Vinyl daar echt schofterig duur.

Nou nou nou. Ik heb er onlangs de laatste Blaudzun gekocht voor 19,90 - zat de cd er gratis bij - ik kan 'em dus ook en route draaien, zonder daarvoor de lp hoeven te digitaliseren.

Heb ook onlangs Jacco Gardner via Amazon laten aanrukken - die kwam me op ca 14 euro; cd was nog steeds duurder. Heb expres gewacht omdat ik verwachtte dat de prijs na ca 6 mnd wel zou zijn gedaald.

Again, het gaat er gewoon om wat iets je gevoelsmatig waard is - en ik vond die prijs voor Blaudzun gewoon ok. Een Tulletje doen ("Living in the past") daar ben ik niet zo goed in. Een Gaytje ("shop arround") zit er bij mij wel in - maar schofterig vind ik wel een exorbitant epitheton, amice - heeft je partij verloren of zo?

Ik ben er heel open in naar de mensen van de winkel toe: ik koop GEEN cd's meer nieuw, full price, en vinyl laat ik afhangen van de prijs - de prijsstelling van sommige nwe albums Jake Bugg (ca 27 euro) snap ik gewoon niet - maar daar is op 3 voor 12 ook wel wat over gezegd.