MusicMeter logo menu
MusicMeter logo

Overig / Algemeen / Wandelen

zoeken in:
avatar
Mssr Renard
Casartelli schreef:
Ik heb een tijdje geleden Komoot ook eens gedownloaded, maar ik zag nog niet onmiddellijk wat ik eraan had. Zie als ik erop zoek hier in het topic wel wat enthousiaste gebruikers, dus misschien nog eens wat aandachtiger teruglezen. Was met name wel op zoek naar een ook in het buitenland wat bruikbare kaart-/route-app.


In Duitsland, Denemarken, België en Luxemburg doet RouteYou het ook. Ik weet niet of jij behoefte hebt aan verder reizen dan dat. Maar dan weet ik het niet.

Nadeel aan RouteYou zijn de enorme aantallen amateur-routes. Voordeel is dat je hierop kunt filteren.

avatar
Onweerwolf
spoon schreef:
(quote)


Dit neemt inderdaad zotte vormen aan.
Voor de duidelijkheid: Ik zoek altijd het menselijke aspect, ben niet van het zeurende type maar snap hier helemaal niets van. In heftige pakjes op veels te dure fietsen, luid schreeuwend je weg banen door de natuur en daarbij je medemensen die op een totaal ander tempo en met een totaal andere intentie van de natuur genieten de berm en de boom in jagen..ga je nuteloze rondjes op het industrieterrein rijden kerels. (het zijn ook bijna alleen mannnen) lekker rustig voor je, alle ruimte en val je niemand lastig

De maatschapij is aardig gek aan het worden, en deze crossfiets hype voor "volwassen" jongetjes is daar weer een uitstekend voorbeeld van.


Wat een zure onzin weer. Je hebt als wandelaar niet het alleenrecht in de natuur. Als je niet tegen de aanwezigheid van anderen kunt blijf dan lekker thuis op de bank met de gordijnen dicht.

avatar
Onweerwolf
Casartelli schreef:
Ik heb een tijdje geleden Komoot ook eens gedownloaded, maar ik zag nog niet onmiddellijk wat ik eraan had. Zie als ik erop zoek hier in het topic wel wat enthousiaste gebruikers, dus misschien nog eens wat aandachtiger teruglezen. Was met name wel op zoek naar een ook in het buitenland wat bruikbare kaart-/route-app.


Ik gebruik als fietser inmiddels bijna 2 jaar Komoot. Het gaat mij voornamelijk om het registreren van routes en het kunnen navigeren langs een vooraf bepaalde route. Daarnaast kan Komoot ook routes maken op basis van je wensen en voor fietsers maakt Komoot doorgaans routes die voor 90-95% effectief zijn en voor 5-10% scenic routes verkiezen boven fietspaden langs snelwegen. Dat werkt goed als je het als basis gebruikt en zelf hier en daar dingen wilt aanpassen.

Of het voor wandelen net zo geschikt is weet ik niet want ik wandel meestal geen routes maar gewoon op goed geluk.

De app werkt overigens verder gewoon echt heel erg goed en duidelijk, eindeloos veel prettiger dan alle vergelijkbare apps die ik tot dusverre heb geprobeerd.

Het is bv ook heel simpel om gpx bestandjes uit een andere bron in Komoot in te laden om de app vervolgens jou daar langs te laten navigeren.

avatar van musician
Ik wandel nog veel op het voetbalveld. Hard hollen/sprinten is iets dat afneemt met de jaren. Dan gaat het naar een soort van kruising tussen wandelen en hollen, hoe zullen we dat eens noemen. Zelf blijf je overigens denken dat je gewoon sprint, als het te dol gaat worden grijpt je lichaam vanzelf in met allerlei pijntjes.

Wandelen met je jongste zoon en dan tegelijkertijd Pokemon Go: een mooie reden om de straat op te gaan. Bedrijventerreinen, stadsparken zijn ook prima, de pocketmonsters zitten overal.

avatar van madmadder
Ik gebruik Komoot nu een jaartje, voor zowel wandelen als fietsen. Zelf routes maken, door anderen gemaakte routes importeren of een door Komoot opgestelde route wandelen / fietsen, het werkt voor mij allemaal heel fijn. Het is de eerste route-app die ik gebruik dus weinig vergelijkingsmateriaal, maar eigenlijk nooit behoefte gevoeld om verder te kijken dan Komoot, deze app doet alles wat ik wil.

avatar
Mssr Renard
Ik heb eigenlijk al een heleboel gebruikt, behalve Komoot. Dus ik sta aan de andere kant van de lijn.

Zo ken ik nu inmiddels Suunto, Strava, Relive, GPX Viewer (Pro), RouteYou en de specifieke apps van Wandelnetwerk Noordholland, SNP Reizen, Klompenpaden en om de weg te zoek in een stad OpenStreetMap ODbl (afgekort OsmAnd) om Google te omzeilen en niet van data te voorzien.

Strava gebruik ik alleen om mijn Suunto-horloge aan Relive te linken, zodat ik leuke filmpjes heb om terug te zien. RouteYou gebruik ik (vaak) om routes te maken en verfijnen. Ik heb daar een account en sta best hoog in rang-score (ik ben daar ook een veel-toevoeger).

GPX Viewer is mijn ga-naar applicatie om gedownloade (dus ook van RouteYou) GPX-bestanden te uploaden. Wat mij betreft de beste. Maar iedereen moet het echt maar zelf bepalen.

Ik snap volkomen dat als je helemaal bekend met (en gehecht ben aan) een applicatie, er niet veel nut en noodzaak is om een andere te gaan gebruiken. Tenzij je natuurlijk iets nieuws zoekt.

avatar
Mssr Renard
Ik kan in mijn pauze elke dag zo'n 3 a 4 kilometer lopen in de buurt, omdat er veel te ontdekken is. Zo is direct aan de overkant van het Stadsdeelkantoor (deze ligt aan een ringdijk) de polder Watergraafsmeer, die ook onder stadsdeel Oost valt. het hoogteverschil is bijna 4,5 meter.

In Watergraafsmeer ligt ook de buitenplaats Frankendael (er zijn er maar twee in Amsterdam overgebleven) welke is omgetoverd tot een wandelpark, maar het is meer dan dat. Er zijn volkstuinen, wandelpaden, wilde natuur, kalme natuur, struinpaden, zitbankjes, etc.

Voor diep in de stad Amsterdam een spreekwoordelijke oase van rust, in de schaduw van de torenflats bij het Amstelstation. Ik vind dit soort wandelplekken een voorwaarde voor een fijne werkplek.

Ik kan mijn wandelingen ook verlengen tot 5 of 6 kilometer. Ik werk alleen dus kan ook gewoon een uur met pauze. Ik wil eens de gehele Watergraafsmeer-polder over de ringdijk en andere dijken ronden. Eens uitzoeken hoe lang dat is.

Noot: bij het woordje Ring van Ring-Sloot is ongeveer het stadsdeelkantoor:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Watergraafsmeer_1869.png

Hier een foto van een zitbankje:
https://i.ibb.co/HY2FwM9/IMG-20231019-124753.jpg

avatar van musician
Mssr Renard schreef:
(....) Voor diep in de stad Amsterdam een spreekwoordelijke oase van rust, in de schaduw van de torenflats bij het Amstelstation (....)

Toen ik nog in de Rivierenbuurt woonde (brug over de Amstel nemen) kun je heel mooi heel lang langs de Johan Muyskenweg langs de Amstel lopen. Je bent zelfs snel de stad uit (als je onder de A10 hebt gelopen) en in de natuur. De beroemde molen volgt op je pad en een leuke uitspanning ligt er naast (voor dorstige mensen).

avatar
Mssr Renard
musician schreef:
(quote)

Toen ik nog in de Rivierenbuurt woonde (brug over de Amstel nemen) kun je heel mooi heel lang langs de Johan Muyskenweg langs de Amstel lopen. Je bent zelfs snel de stad uit (als je onder de A10 hebt gelopen) en in de natuur. De beroemde molen volgt op je pad en een leuke uitspanning ligt er naast (voor dorstige mensen).


Goede tip. Maar beetje ver voor een pauzewandeling natuurlijk.

Noot: ik woon al vijf jaar in Amsterdam. Ik ken de weg. Ik heb ook een wandeling langs de twee oevers van de Amstel gecreeerd. Deze start en eindigt bij het Rokin.

avatar
WVTRVE
WVTRVE schreef:
Epilepsieloop. We gaan met onze groep de 15km lopen.

De loop zelf is aankomende zaterdag 7 oktober, en natuurlijk doe ik hier verslag van de loop in dit topic


Ben er een beetje laat mee, maar toch nog even een kort verslag

De Epilepsieloop. Een mooie wandeling maken voor een goed doel: geld inzamelen voor onderzoek en ontwikkeling van medicijnen tegen epilepsie. Ik was door mijn buurvrouw gevraagd of ik wilde meelopen, en dan kan je als ervaren wandelaar natuurlijk geen nee zeggen!

We begonnen de wandeling bij het Leerhotel Het Klooster in Amersfoort, waar we werden ontvangen door een heus welkomstcomité. Een officiële inschrijving met informatieboekjes en een lichte versnapering voor onderweg, we werden goed ontvangen. Wij deden met een groep van 4 mee, twee wandelaars uit Utrecht, twee uit Gouda.

https://i.ibb.co/x1RsWcR/1-Start.jpg
Start van de loop!

Bij aankomst zagen we al meteen dat we uit de toon vielen, geen van ons had de officiële paarse kleur van de sponsorloop aan, oeps! Gelukkig was het mooi weer en zat de sfeer er goed in, en na een lichte warming-up onder begeleiding van een enthousiaste MC/presentator/coach/hypeman gingen we vlot van start.

https://i.ibb.co/4pwKVfc/2-Route.png
De wandelroute. In eerste instantie vergeten om de Komoot app aan te zetten, waardoor het begin van de route niet is opgenomen . Eigenlijk zijn we gestart op B, waar we ook zijn gefinisht.

We liepen van Leerhotel het Klooster richting Soestduinen via de Monnikenboschweg. Een mooi stuk groen langs het spoor. We kwamen er al snel achter dat we niet de enigen waren die het idee hadden om naar buiten te gaan, en dankzij het mooie weer moesten we regelmatig uitwijken voor tegemoetkomende ANWB-wandelaars, fietsers, hardlopers en neuroten op de racefiets.

https://i.ibb.co/t4b2hK6/3-wandelaars.jpg
Onze wandelgroep (minus de fotograaf a.k.a. de wijze man van het gezelschap), ik op mijn rode schoenen.

Aan het einde van de Beaufortlaan sloegen we af richting richting de duinen, om langzaam aan weer terug te lopen naar ons beginpunt. We hadden nog een halve wandeling te gaan, en na een korte break met een broodje gingen we er gestaag tegenaan.

https://i.ibb.co/tPbZhpG/4-break.jpg
Even een korte break….

https://i.ibb.co/MgmZz2p/5-Wandelen.jpg
...en weer verder woandelen.

Aangekomen bij de finish voelde ik de wandeling toch wel flink in de benen zitten. Na een groepsfoto en een krentenbol zijn we nog even gezellig zitten kletsen.

Met onze groep hebben we €750 opgehaald, en de sponsorloop in totaal €190.000,-. Een mooi bedrag! Maar onderzoek en medicijnen zijn duur, dus lopen we volgend jaar weer mee, hopelijk met een grotere groep en met nog meer sponsoren!

(@Jazper @Mssr Renard)

avatar
Mssr Renard
Mooi gebied. En volgende keer sponsor ik weer mee.

avatar
Mssr Renard
Deze week zijn we in Lëtzebuerg, waarvan een aantaldagen in Stadt Lëtzebuerg en een aantal dagen in Echternach en het daaraangrenzende Müllerthal.

De afgelopen dagen in Stadt Lëtzebuerg waren fantastisch. Ik vind het de mooiste en meest indrukwekkende stad die ik ooit heb gezien. Ik ben hier nu voor de tweede keer en nog steeds zijn er zoveel geheimen te ontdekken.

De hoogteverschillen tussen de stadsdelen zijn enorm (honderd meter recht naar beneden en naar boven), waardoor je flink klimt en daalt tijdens de wandelingen.

Eergisteren hebben we 15 kilometer stedelijk gebied (Ville Haute en Ville Bas) gelopen, door gigantische stadsparken, middeleeuwse pleinen, verdedigingswerken en hoge heuvels met indrukwekkende uitzichten.

Gisteren zijn we door het Pfaffenthal langs de rivier de Alzette naar één van wouden die de stad omringen gelopen, Bambësch. Een uitgestrekt bos op een hoog plateau. Wederom enorme hoogteverschillen en de mogelijkheid, op de terugweg het stadsdeel Limpertsberg wat te ontdekken. Waar we savonds ook heerlijk Libanees (vegan) hebben gegeten.

Vandaag nog naar het nationaal historisch museum (gratis) en daarna met de bus (gratis, want alle openbaar vervoer in dit land is gratis) naar Echternach, voor nieuwe avonturen.

Hier twee wandelfoto's met staristieken (let op dir enorme hoogteverschillen).

https://i.ibb.co/vvf23yR/de1e20e67d8189373e7ce21ac6a93758.jpg
https://i.ibb.co/DVfWw2F/bb7632430f0c55ccc19a3c0805e2580.jpg

avatar
Mssr Renard
Ook maar wat foto's van de avonturen. De Fairphone staat erom bekend geen goede camera te hebben. Maar ik heb er vrede mee.

https://i.ibb.co/LYdQ288/IMG-20231022-130150.jpg
Saint Michel, mijn beschermheilige.

https://i.ibb.co/MNn1Bgj/IMG-20231022-160203.jpg
https://i.ibb.co/FYVbyxk/IMG-20231022-131703.jpg
De rivier de Alzette die door één van de vele diepe dalen stroomt. Het hoofte verschil tussen Ville Haute en Ville Bas is wel honderd meter.

https://i.ibb.co/Zx2by2D/IMG-20231022-123951.jpg
In de achtergrond, Kirchberg met de gebouwen van onder meer de Europese Unie.

https://i.ibb.co/m52FSjQ/IMG-20231023-113725.jpg
https://i.ibb.co/wMT7zGk/IMG-20231023-112738.jpg

https://i.ibb.co/5nZ8WfC/IMG-20231023-135121.jpg
Eén van de trails in Bambësch was die van de Fuchs (Promenade Renard). Bovendien is de Renard de mascotte van de stad.

avatar
Mssr Renard
De afgelopen drie dagen waren we in Echternach, vlakbij de Duitse grens. Echternach ligt langs de Sauer tegen het Müllerthal, wat ook wel Klein Zwitserland wordr genoemd.

Echternach is ook een bedevaartsoord voor Sint Willibrord en een grote Basiliek is naar hem vernoemd.

De omgeving is prachtig, kent enorme hoogteverschillen, gigantische rotspartijen, met veel kloven, waardoor je moet klimmen en klauteren en langs diepe, stijle hellingen moet lopen. Er zijn enorm veel beken, watervallen en de enorme schade van de hevige regenval van 2018 zijn nog zichtbaar. De natuur is mooi maar ook grillig en verwoestend.

Twee dagen lang hebben we delen van het Müllerthaltrail gevolgd met elke dag zo'n 20 kilometer lengte met zo een 400 hoogteverschil per dag.

Door het jaargetijde veel bladerpracht, paddenstoelenpracht en flink natte dagen. Door de fikse regenbuien waren er geen andere mensen op pad, en op een enkeling na, kwamen we niemand tegen.

Continu lonkten de bergen van de Süd-Eiffel, met Trier en Bitburg erachter, maar die avonturen liggen nog op ons te wachten.

Totaal met de wandelingen in en om Lëtzebuerg, hebben we deze week ongeveer 80 kilometer gelopen met zo'n 1300 meter hoogteverschil.

https://i.ibb.co/v3XbK9d/IMG-20231025-150758.jpg
Verre uitzichten, met regenwolken en benevelde hellingen.
https://i.ibb.co/RSDZJsz/IMG-20231025-134105.jpg
Obligaat steenmannetje gebouwd
https://i.ibb.co/wsbMxMc/IMG-20231026-142257.jpg
https://i.ibb.co/MMH2n5j/IMG-20231025-133204.jpg
https://i.ibb.co/PtSZGvp/IMG-20231026-142053.jpg
Metershoge rotspartijen, diepe kloven en ook grotten waar we doorheen en overheen moesten.
https://i.ibb.co/sgCz8Fx/IMG-20231026-164838.jpg
https://i.ibb.co/rbyVq1H/IMG-20231026-154900.jpg
Voor mij totaal onbekende paddenstoelen.

avatar van Fathead
Wow, het Mullerthal in de herfst, prachtig!

avatar van EttaJamesBrown
Mooi verhaal en aanlokkelijke plaatjes. Klein Zwitserland blijft op het verlanglijstje.

avatar
Mssr Renard
EttaJamesBrown schreef:
Mooi verhaal en aanlokkelijke plaatjes. Klein Zwitserland blijft op het verlanglijstje.


8 uur met de trein, maar met mooie muziek is dat erg relaxed.

avatar van Casartelli
Casartelli (moderator)
Ja, de treinverbinding door de Ardennen is notoir niet best...

avatar van Mjuman
Casartelli schreef:
Ja, de treinverbinding door de Ardennen is notoir niet best...


Wandelen kan je in de Ardennen ook het beste rond doen
Aan de andere kant van de rivier is het niet beter: aantal jaren geleden meerdere dagen langs een aantal rivieren daar gefietst (Sauer, Kyll, Prüm) - wilde die tocht iets gewijzigd dit najaar herhalen, bleek dat sommige stations in de Eifel inmiddels gesloten waren en dat de frequentie van het treinverkeer inmiddels was aangepast naar 3-4 keer per dag. Dat gebied is ook ideaal voor een fijne fietstocht (bijv met Trier als uitgangspunt. Idem vwb wandelen: Eifelsteig en Moselsteig en ik kan verzekeren dat in herfst de uitzichten op de wijngaarden in Luxemburg prachtig zijn (voor de laatste route zijn de treinverbindingen met Trier in de eerste 4-5 etappes uitstekend).

Mooie foto's, M - vooral die paddenstoelen heel bijzonder. Zoals je die passages beschrijft, doet het ook wel denken aan de etappe van Kordel naar Trier (Eifelsteig).

avatar
WVTRVE
Ziet er tof uit Renard!

avatar
Mssr Renard
Casartelli schreef:
Ja, de treinverbinding door de Ardennen is notoir niet best...


Zei Cas, toen wij noodgedwongen 20 minuten in de regen op een perron in Gouvy moesten wachten, omdat onze trein inmdiddels zoveel vertraging had opgelopen dat we de trein van oorspronkelijk een uur laten moesten nemen. Maar we rijden inmiddels weer. Op naar Liège!

avatar
Mssr Renard
WVTRVE schreef:
Ziet er tof uit Renard!


Michiel voor vrienden. En ja, ik ben verknocht. Ook aan de Eiffel.

avatar van madmadder
mooi om je vakantie zo te volgen, mooie foto's!

avatar van Casartelli
Casartelli (moderator)
Mssr Renard schreef:
Zei Cas, toen wij noodgedwongen 20 minuten in de regen op een perron in Gouvy moesten wachten, omdat onze trein inmdiddels zoveel vertraging had opgelopen dat we de trein van oorspronkelijk een uur laten moesten nemen. Maar we rijden inmiddels weer. Op naar Liège!
Rustig aan maar, zo mooi is het weer hier ook niet op het moment. Geloof ook dat er (lang) tijdelijk wat extra oponthoud aan de Ardennenspoorlijn is.

Over het Mullerthal wel van diverse kanten enthousiaste verhalen gehoord, dus ik zal het vroeger of later ook nog wel eens bewonderen. Mijn recentste indrukken van Luxemburg stammen van ruim twintig jaar geleden, toen ik het, inclusief hoofdstad, van noord naar zuid per fiets doorkruist heb en een paar weken later weer terug. Het weer was ook toen niet best en mijn indrukken van het land hielden ook niet over.

Met voorbehoud voor wandelen in het Mullerthal ontkom ik toch niet aan de indruk dat er binnen acht uur treinen nog wel het nodige mooiere te belopen is. En doe volgende keer eens gek, koop een Interrailkaart en ga wat wandel- en stadreizen richting Zuid-Europa. Want Luxemburg-stad heb ik dus wel degelijk gezien (mooi dat het in de smaak viel) en neem gerust van deze ook niet echt globetrottende medegebruiker aan: in pakweg Frankrijk, Italië en Spanje is er echt héél veel mooiers te vinden.

avatar
Mssr Renard
Zo ver reizen vind ik waarschijnlijk (nog) te spannend. We moeten ook eens afwachten hoe het trans-europese treinverkeer de komende jaren vorm gaat krijgen.

Eerst nog de Eiffelsteig aflopen, en dan verzinnen we weer iets.

Voor nu, gelukkig en dankbaar voor de Luxembourgse herinneringen.

https://i.ibb.co/3kkHvRL/IMG-20231026-142301.jpg


avatar
Mssr Renard
Dit weekend weer in ons huisje op de Veluwe.

Koud, winderig, de ene na de andere bui. Beter kan gewoon niet. De bossen en heidevelden zijn weer prachtig. De paddenstoelen magisch en buitenaards. We komen weer helemaal tot rust.

Jammer wel dat steeds meer natuur wordt 'weggegeven' aan de mountainbike-'sport'. Het was echt zoeken naar wandelpaden die plots geen wandelpaden meer bleken te zijn.

Tussen de plensbuien in wel mooi mijn nieuwe verrekijker kunnen gebruiken. Weinig vogels helaas maar wel veer vergezichten.

https://i.ibb.co/1zPZLnT/signal-2023-11-25-13-18-24-742.jpg
https://i.ibb.co/4Jdj1fr/IMG-20231125-141751.jpg
https://i.ibb.co/zJCXLY9/IMG-20231125-135648.jpg

avatar van vigil
Mssr Renard schreef:

Jammer wel dat steeds meer natuur wordt 'weggegeven' aan de mountainbike-'sport'. Het was echt zoeken naar wandelpaden die plots geen wandelpaden meer bleken te zijn.

Gewoon genieten van wat je wel hebt ipv dit "probleem" elke keer weer aan te stippen.

Mooie foto's btw, dat is nog eens een paddo!

avatar
Mssr Renard
vigil schreef:


Mooie foto's btw, dat is nog eens een paddo!


Als wat we wel hebben steeds verder wordt ingeperkt, kan dat danig frustreren.

Het is een Grote Sponszwam ofwel Sparassis crispa.

avatar van GrafGantz
Vandaag gewandeld en geblubberd op het mooie Tiengemeten. Door de vele regenval sinds oktober en het bijbehorende hoge water was het wellicht niet de meest handige keuze om op een eiland te wandelen met vnl. wetlands en kreken. Bedoeling was een wandeling van 16K, maar zowel de uiterste west- als de uiterste oostpunt bleken onbereikbaar vanwege overspoelde wandelpaden (tot 30cm diep, plus veel modder). Met wat extra lusjes toch nog aan de 14K gekomen, maar dat waren dan wel pittige km's door de vele blubber. Opmerkelijk genoeg alleen redelijk wat regen de eerste 20 minuten, en de rest van de dag droog, met later in de middag zelfs nog een waterig zonnetje. Weersvoorspelling was veel slechter, dus we troffen het. Die voorspelling hield blijkbaar veel mensen tegen (dat, of het hoge water), want we hadden het eiland vrijwel voor ons alleen.

https://i.imgur.com/Dpb9TMO.jpg
https://i.imgur.com/h5kEQ2Y.jpg
https://i.imgur.com/F6O5idj.jpg
https://i.imgur.com/R18OmMK.jpg
https://i.imgur.com/VEfmrUY.jpg
https://i.imgur.com/Zq9O4Gs.jpg
https://i.imgur.com/4SPcBrU.jpg
https://i.imgur.com/ij1MHHf.jpg
https://i.imgur.com/iv8oEVO.jpg
https://i.imgur.com/sehH36B.jpg
https://i.imgur.com/epLUNur.jpg
https://i.imgur.com/MXdijVW.jpg
https://i.imgur.com/pnt01e5.jpg
https://i.imgur.com/0ozqnDv.jpg
https://i.imgur.com/nQ6JSSv.jpg
https://i.imgur.com/s12j35L.jpg
https://i.imgur.com/4fTmi86.jpg

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 23:10 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 23:10 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.