MusicMeter logo menu
MusicMeter logo

Overig / Algemeen / Algemeen Sporttopic (geen voetbal) #4

zoeken in:
avatar van Teunnis
vigil schreef:
(quote)

Gaat dit nog over sport?

Nee, dit is hogere wetenschap.

avatar van vigil
Daar lijkt t wel op idd... gewoon wie het snelst is plaatst zich is zeker te makkelijk?

avatar van Teunnis
vigil schreef:
Daar lijkt t wel op idd... gewoon wie het snelst is plaatst zich is zeker te makkelijk?

Komt omdat het IOC een limiet stelt aan het aantal atleten die gestuurd mogen worden. En dat komt weer door het alsmaar groeiende aantal onderdelen op de Spelen.

Er komt nog een factor bij: alle landen samen mogen 166 schaatsers sturen. En ik heb een prognose gemaakt: er gaan er 167 gestuurd worden met allemaal legitiem startrecht. Nu kan Nederland de reddende engel zijn, want bij de vrouwen zouden we wel eens aan acht schaatssters genoeg hebben (i.p.v. de negen startplekken die we hebben gekregen).

Maar het is echt complete chaos wat betreft kwalificaties. Nederland heeft het dan nog makkelijk, gewoon negen mannen + negen vrouwen en elke afstand maximaal bezet. Bij andere landen is het nog steeds niet duidelijk. Zo lees ik nu dat de Noorse Haugen waarschijnlijk toch niet mee mag, omdat er een Chinese reserve voorrang krijgt als thuisschaatsster. Dat zou ook het 166-schaatsers-probleem oplossen. En er staan allemaal schaatsers op reserveplekken waarvan niemand weet hoe die gebruikt gaan worden.

EDIT: Oh ja, even vergeten dat Duitsland hele strenge interne eisen heeft en waarschijnlijk een hoop plekken gaat afstaan. Dat zal wat ruimte geven voor iemand als Haugen, hoop ik.

avatar
Onweerwolf
Maar die 10km straks op de OS... Bergsma ( ), Van der Poel, Bloemen, Roest, Fish en ook Ghiotto en de twee russen lijken niet kansloos voor een podium. Wat een line-up, dat is voor deze afstand echt zeldzaam.

avatar van Teunnis
Dat gaat echt gigantisch genieten worden inderdaad.

avatar van Ataloona
Teunnis schreef:
(quote)

Dit wordt me een heerlijk drama! Of Nuis plaats zich niet, of de selectiecommissie gaat enorm in de knoop zitten.

Ik hoop vooral dat Ntab nu niet het slachtoffer wordt. Meest realistisch is dat Nuis, Krol en Roest zich vandaag plaatsen. Dat zou betekenen dat Kramer op de negende plaats staat in de matrix en Ntab op de achtste plek. Dan kunnen ze wel iemand aanwijzen voor de TP (team pursuit), maar dan moeten ze Kramer wegstrepen. Dus als ze gaan strepen, moeten ze Kramer aanwijzen voor de TP. Dan kunnen ze nog iemand aanwijzen voor de MS (mass start). Maar eigenlijk hebben we daar helemaal niemand voor, maar je zou de aanwijsplek kunnen misbruiken om de broodnodige TP'er aan te wijzen. Dat zou dan ten koste gaan van Ntab. Dikke kans dat er in dat laatste geval nog een rechtszaak komt. Bosker aanwijzen als MS ten koste van Ntab, terwijl Bosker nog nooit iets gepresteerd heeft op de MS... Maar ja, wie moet je anders naast Roest en Kramer zetten op de TP? Zonder dat onderdeel zou het allemaal precies uitkomen. Eigenlijk zou je Nuis, met (waarschijnlijk) alleen een 1500 meter, moeten dwingen om te trainen voor de TP. En dan Kramer/Roest naast Bergsma naar de MS.


De scenario's dat N'tab het gaat redden zijn heel schaars. Kramer staat onder hem in de matrix, maar die gaat zoals je zegt met het oog op de TP gewoon mee. Dan heb je in Roest en Kramer de enige mannen uit de TP-selectie in de Olympische ploeg zitten. Te weinig; je hebt er 4 (3 starters + 1 reserve) nodig. Bergsma is de afgelopen 4 jaar gepasseerd (want de bondscoach heeft geen voortschrijdend inzicht), maar zet de deur op een kier. Dan hebben we er drie. Dan gaat Bosker gewoon aangewezen worden met de tweede Mass Start plek (Bergsma krijgt MS-1) om zo 4 man voor de TP op de Spelen te krijgen. Dat gaat ten koste van, jawel, ploeggenoot N'tab. Bij Jumbo zitten ze met de handen in het haar, denk ik. De enige redding voor N'tab is als Bosker of Scheperkamp dat derde ticket op de 1500m pakken. Maar dan moeten ook Krol (zeer waarschijnlijk) en Roest (minder waarschijnlijk) de eerste twee tickets pakken. Niet echt realistisch allemaal.

avatar van Ataloona
Overigens zijn de scenario's met Nuis en Krol op de TP ook drama. Ten eerste is dat heel lastig in samenstelling met Kramer. Dan heb je met bijvoorbeeld Roest en Krol twee mannen bij wie de snelheid veel te makkelijk komt en één man die zichzelf te ernstig moet forceren om aan te pikken. Dat was een drama bij de Spelen van 2010 met oa. Tuitert en Kuipers.

Roest op de Mass Start is ook een drama, want die heeft al genoeg moeite met binnenbochten op de 1500m. Laat staan krappere bochten in de inrijbaan op nóg hogere snelheid ín een peloton vol skeeleraars en marathonschaatsers (die wel kunnen knokken). Erg link, zeker als iemand er 0 ervaring op heeft. Merijn Scheperkamp was als jong broekie een geweldig skeelertalent. Als het met zijn uithoudingsvermogen nog een beetje goed zit zou hij wel een hele fijne aanvulling op Bergsma zijn. De kans dat een onervaren kracht naast Bergsma komt te staan is immers toch al levensgroot. Dan liever iemand die verrekte snel is en die in een peloton kan rijden.

avatar van Teunnis
Je zou ook Ntab nog een aanwijsplek kunnen geven als calamiteit (werd gehinderd bij zijn snelste 500 meter) en dan is Otterspeer alsnog de lul.

En dit is allemaal speculatie op basis van één extra naam bij de 1500 meter. Wat als Nuis en Dijs eerste en tweede worden vanavond?

avatar van Teunnis
Ataloona schreef:
Merijn Scheperkamp was als jong broekie een geweldig skeelertalent. Als het met zijn uithoudingsvermogen nog een beetje goed zit zou hij wel een hele fijne aanvulling op Bergsma zijn. De kans dat een onervaren kracht naast Bergsma komt te staan is immers toch al levensgroot. Dan liever iemand die verrekte snel is en die in een peloton kan rijden.

Dat is wel een slimme. Maar ja, dan kun je Bosker niet aanwijzen volgens mij?

Kort samengevat: we komen er niet uit en iemand wordt keihard de lul.

avatar van Ataloona
Teunnis schreef:
Je zou ook Ntab nog een aanwijsplek kunnen geven als calamiteit (werd gehinderd bij zijn snelste 500 meter) en dan is Otterspeer alsnog de lul.

Als de KNSB daar nog mee gaat polderen zijn de rapen al helemaal gaar, denk ik. Zeker omdat het gaat over een afstand waarop we toch al kansloos zijn in internationaal verband (500m-2 en 500m-3 staan niet voor niets zo laag in de matrix). Nederland is er in 6 World Cup wedstrijden finaal afgereden op de 500m.

Op de TP zijn we meervoudig wereldkampioen en wonnen we dit seizoen al een wedstrijd. De matrix is gebouwd rondom primair het winnen van goud en secundair het winnen van andere medailles. Als de keuzeheren moeten kiezen tussen N'tab of een extra TP-rijder dan weet je wel hoe laat het is. Niettemin gaat dit vast nog wel dooretteren na het OKT.

avatar van Teunnis
Idealiter krijgen we vanavond Krol, Roest en Bosker. Nuis is toch op alle fronten voorbij gestreefd door Krol.

Op de TP dan Roest, Kramer en Bosker (reserve: Bergsma)
Op de MS dan Bergsma en Bosker/Scheperkamp of elke andere willekeurige schaatser

Bij de vrouwen kun je hem denk ik al invullen.
TP: Schouten, De Jong en Wust (reserve: Achtereekte)
MS: Schouten en Groenewoud

En vanavond juichen voor Merel Conijn op de 5 km.

avatar van Ataloona
Teunnis schreef:
(quote)

Dat is wel een slimme. Maar ja, dan kun je Bosker niet aanwijzen volgens mij?

Kort samengevat: we komen er niet uit en iemand wordt keihard de lul.

Nee, tenzij je Bosker dan weer aanwijst voor 1500m-3. Je schuift immers door in de matrix totdat je bij iemand uitkomt die niet belangrijk is voor de TP. Bosker kan geen 500m rijden, want hij heeft daarop geen Olympische limiettijd staan. Maar de kans is groot dat iemand als Nuis op 1500m-3 uitkomt en het ligt nogal gevoelig om de Olympisch kampioen eruit te kieperen voor een TP-man. Haha, wat een shitstorm.

avatar van Ataloona
Teunnis schreef:

En dit is allemaal speculatie op basis van één extra naam bij de 1500 meter. Wat als Nuis en Dijs eerste en tweede worden vanavond?


Dan wordt het wel heel ingewikkeld (en onwaarschijnlijk gelet op de vorm van Krol). Als ik goed schuif (uitgaande van een aanwijsplek voor Bosker en het meenemen van Kramer) dan valt in dat geval naast N'tab ook Otterspeer buiten de boot. Dat zou niet best zijn na de ontknoping van gisteren.

avatar van johan de witt
Teunnis schreef:


En vanavond juichen voor Merel Conijn op de 5 km.


Dat sowieso

avatar
Onweerwolf
Als Otterspeer er nu nog buiten valt dan zou dat wel echt het sneuste van het sneuste zijn op schaatsgebied in jaren.

avatar van Rudi S
Tja, dat dacht ik ook al.

avatar van Teunnis
Trouwens, met de tot nu toe geëtaleerde vorm, lijkt me Roest/Kramer/Bergsma een niet heel veel minder kansrijkere combi dan Bosker, Blokhuijsen of een andere nobuddie op de TP. Het akkefietje op de vorige Spelen met Bergsma en de TP moet men maar vergeven en/of vergeten. Ik ben alleen pro-aanwijsplek als er vanavond een geschikte TP'er degelijk rijdt op de 1500 meter.

avatar
Onweerwolf
Ik vind trouwens de TP totaal niet interessant. De massastart is nog wel aardig al kan ik daar ook zonder maar de TP boeit me echt niet.

avatar
BrotherJohn
Otterspeer, Merel Conijn, Casper de Gier, Jordy Haring, Jos de Vos, Vosté en Voskamp, en Melissa Wijfje allemaal vredig in het Groenewoud, wat een gezellig sprookjesbos.

avatar van Teunnis
johan de witt schreef:
(quote)


Dat sowieso

En ergens hoop ik ook nog op een Houdini-act van Esmee Visser.

avatar van Ataloona
Onweerwolf schreef:
Ik vind trouwens de TP totaal niet interessant. De massastart is nog wel aardig al kan ik daar ook zonder maar de TP boeit me echt niet.

Het is vooral zonde dat het zo'n verstikkend effect op de Olympische selectie heeft. Er zijn maar 9 Olympische schaatsers per sekse mogelijk en je moet ondertussen 3-4 startplekken daarvan inruimen voor de TP. Heel nadelig voor afstandspecialisten. Aan de andere kant ligt dat ook aan de bondscoach die een selectie van 5 namen (Roest, Kramer, Bosker, Snellink en Huizinga) heeft gevormd waarvan alleen Roest zich met enige zekerheid individueel zou plaatsen. Ze hebben nog mazzel dat Kramer weer opstaat en zich ertussen heeft geschaatst. Met zo'n selectie neem je kennelijk al op de koop toe dat je misschien wel 1-2 aanwijsplekken voor 1 onderdeel gaat gebruiken.

avatar van johan de witt
Merel

EDIT: Pfff, wat zonde

avatar van Poek
johan de witt schreef:
Merel

EDIT: Pfff, wat zonde


Ja, beetje pech ook dat die anderen tegen elkaar een eindsprint moesten doen.

avatar van Ataloona
Wel mooi dat In 't Hof zich plaatst. De enige Nederlander straks in Peking die niet in een commerciële ploeg zit, maar bij een Gewestelijk team (en marathonteam) waar je gewoon contributie moet betalen.

avatar van Teunnis
Poek schreef:
(quote)


Ja, beetje pech ook dat die anderen tegen elkaar een eindsprint moesten doen.

En ze startte té voorzichtig. Conijn was eigenlijk de iets betere, denk ik. Maar ach, Sanne in 't Hof is ook prima. Outsiders voor brons als anderen tegenvallen. Dat zou ook voor Conijn gelden.

avatar van luigifort
Hadden we vroeger ook OKT of gingen Visser en Kemkers gewoon standaard?

avatar van Teunnis
Sinds OS 2014 geloof ik.

avatar van GrafGantz
Ataloona schreef:
Wel mooi dat In 't Hof zich plaatst. De enige Nederlander straks in Peking die niet in een commerciële ploeg zit, maar bij een Gewestelijk team (en marathonteam) waar je gewoon contributie moet betalen.


Een beetje de Berry van Aarle van het schaatsen begrijp ik?

avatar van GrafGantz
Bye bye Dai Dai?

avatar van Ataloona
Jep. En als Bosker nog een aanwijsplek krijgt voor de ploegenachtervolging is het ook bye bye Tijmen Snel.

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 06:18 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 06:18 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.