Een van de betere top-40 hits.


Ik denk dat de hits van Macklemore wel blijvertjes zijn, maar de tijd zal het ons leren. EDIT: Lees nu dat je exact hetzelfde zegt wat betreft de tijd en het leren.

Arcade Fire en National geen rockmuziek

Je kunt een hoop over de muziek zeggen: alternatief, gevarieerd, levendig, maar dat het geen rockmuziek zou zijn .. Ik weet niet wat jij dan als rockmuziek ziet, maar dit zijn toch wel echt rockbands.

Voor Radio 2 is Golden Earring, Deep Purple, Queen en Status Quo rockmuziek dus in dat opzicht

Verder heb je helemaal gelijk hoor.

Bij rockmuziek denk ik eerder aan bands als The Black Keys, Kings of Leon, Foo Fighters en anders Queens. High Violet is in mijn ervaring allesbehalve een rockalbum...

Inderdaad, iedereen weet dat dat een freejazz album is.

Wat is The National, of High Violet dan volgens jou als het geen rockband of rockalbum is?

Misschien bedoelt ie te zeggen dat The National uberhaupt geen muziek is?

Ik vind het wel minder dat ze nummers vaak niet helemaal laten aflopen. Zit ik Matia Bazar te luisteren, schreeuwt die Gijs Staverman er alweer doorheen.

Was ie niet gewoon aan het meezingen? Gebeurt mij ook zo vaak bij dat nummer

Het gegeven dat je een hele week niet eenmaal hetzelfde nummer hoort, vind ik zelf dan ook wel een sterk punt van een top 1000 / 2000.

komt aardig in de buurt, maar ook dat dekt niet helemaal de lading denk ik dan?

Rockmuziek is muziek waar de gitaar centraal staat, waarop men als het ware kan rocken. Bij heel wat nummers van The National ligt de nadruk op de voordrachten, omringd door allerhande arrangementen waarbij zelfs de gitaar vaak slechts een aanvullende rol heeft. Ik denk dat indien je bij veel rockers met The National komt aanzetten, je een bedenkelijke blik zal krijgen. Mijn stelling is dus vrij logisch, immers classificeer je ook niet elk nummer met een beat(je) erin als Dance?

Dit was ook aanvankelijk niet het punt van de discussie, wel de stelling van Slowgaze dat The National misschien wel overbodig is omdat het enkel soortgelijke oudere muziek zou vervangen in de lijst. Oude wijn in nieuwe zakken als het ware. Vandaar dat de bal wordt terug gekaatst, en ik me afvraag naar welke oude wijn wordt verwezen.

Radiohead, The Smiths of Joy Division? The National is toch niet zo uniek.

The Smiths en Joy Division staan elk met 1 nummer in de lijst en dan nog weet men de bandnaam niet correct te spellen. Trouwens geen oude wijn, want ook dit heeft jaren geduurd vooraleer deze bands een kans kregen. Ach Psy staat in de lijst dus laten we ons niet meer druk maken, prima lijstje!

Nee.
Misschien de verstokte rockisten.

EDIT: Verder heb je wel gelijk. The National of Arcade Fire zou een toevoeging in de breedte zijn.

Ik heb ergens een keer Pop-Noir gelezen als classificatie voor de muziek van The National, die vond ik wel passend.
Maar ze kunnen wel degelijk een potje stevig rocken, vooral live.

Blijkbaar zijn zelfs de artiesten er mee bezig, zie het bericht van Roger Hodgson op Facebook met daarbij de vermelding welke liedjes van Supertramp er in de lijst staan, uiteraard ook nog even de vermelding dat van de 11 liedjes er 9 van zijn hand komen en slechts 2 van Davies:

Ranking
37 School
70 Fool's Overture
319 The Logical Song
486 Dreamer
683 Breakfast in America
746 Give a Little Bit
875 Hide in Your Shell
887 Take the Long Way Home
1252 Goodbye Stranger
1816 Rudy
1890 It's Raining Again

Met die facebook-pagina heeft meneer Hodgson zelf niks mee te maken, laat staan dat bericht over de Top 2000.

Kunnen we in dat geval geen onderscheid maken tussen dinorock en rock? Dan weten we tenminste wanneer het over welke muziek gaat

Als het over rok gaat is het duidelijk dat het over kleding gaat. Maar rock is wel wat moeilijker, want het kan gaan over steen zoals dat onder andere op gaat voor de Rocky Mountains of een muziekstroming die is ontstaan in de jaren vijftig van de vorige eeuw. Kortom; geschiedkundig is er nogal wat aan de hand.

Nee hoor, als je er wat beter in zit, weet je dat dinorock inmiddels lang en breed zijn status heeft bewezen (lees: verleden tijd). Heeft gelukkig weinig meer te maken met de rock waar we het anno 2013 over hebben. Slechts een detail waar de top2000 zich niets van lijkt aan te trekken

Als de Top 2000 ook een deel van de hedendaagse hitlijsten vertegenwoordigd, doordat er toch wat jongeren stemmen, ben ik blij dat Price Tag erin staat. Simpel maar oh zo catchy en goed gezongen. Leuk hitje dat best in de lagere regionen mag staan. En laten we eerlijk zijn: liever 10x Jessie J in de lijst dan een Racoon op #33.

Het zal idd zijn management zijn, maar dan nog is het opvallend dat men de moeite neemt om de top 2000 uit Nederland te bekijken en daar iets over te berichten. Kennelijk vinden ze het een belangwekkende lijst.

Of heeft ie een facebook pagina speciaal voor de Nederlandse fans? (ik doe niet aan facebook, en weet er ook echt niets vanaf)

Nee, is gewoon zijn officiële site. https://www.facebook.com/rogerhodgson?fref=ts

En aangezien in het bericht staat Congratulations, Roger! vermoed ik ook niet dat hij er zelf achter zit. Of zijn ego moet écht heel groot zijn.

Nou ja crosskip dan is het een fanpagina of iets dergelijks, wat maakt het uit... Misschien is het idd iets van het management welke ook meer artiesten in hun stal (kerst?) hebben en al hun fb pagina's beheren.

Nee het is zeker geen puur Nederlands gebeuren want er stonden allerlei reacties vanuit de hele wereld op.

Radio 2 heeft het Excel-bestand overigens aangepast en uitgebreid. Nu o.a. tabbladen met nieuwkomers, verdwenen nummers, hofleveranciers, eenlingen.

En Smits is verandert in Smiths.

Het is gewoon zo'n fanpagina lijkt me, anders had er wel zo'n mooi blauw vinkje achter de naam gestaan. Maakt op zich inderdaad niet zoveel uit, maar dan lijkt dat 'kijk mij 9 van de 11 nummers geschreven hebben' wel net wat minder egocentrisch. Al zou het me niks verbazen als Hodgson dat er zelf ook maar al te graag neer had gezet =p

Ben even zo vrij geweest

Soul in de Radio 2 Top 2000
De lijst der lijsten, tenminste dat claimen ze zelf bij Radio2. Het moge in ieder geval duidelijk zijn dat duizenden mensen reikhalzend uitkijken naar het einde van het jaar. Want op Eerste Kerstdag start traditiegetrouw de Top2000 op Radio2. De zender komt zelf altijd superlatieven te kort, wat alleen maar meer discussie oplevert. Ook vanuit soulkant is wel het een en ander op te merken aan de lijst. Vooral het gemis van genrebepalende artiesten als Marlena Shaw, Donny Hathaway, The Meters, Allen Toussaint en vooral Gil Scott-Heron doet ons pijn.
Maar laten we ons vooral eens afvragen wat er wel in staat qua soulmuziek, in de breedste zin van het genre. We lopen de lijst even met je door.

Eerste Kerstdag, twaalf uur in de middag, toen begon het festijn met een soulnummer. I Want You Back van de Jackson 5 komt dit jaar nieuw binnen. Een plaatsje hoger staat Oleta Adams met Window of Hope, ook nieuw. We blijven daarna nog even in de eerste tien nummers. Op 1993 vinden we weer een nieuwe binnenkomer. John Legend bezingt hier Save Room.
Daarna is het even zoeken. De thuisband van Stax is de eerstvolgende die we tegen komen. Met 86 plaatsen verlies staan Booker T. & the MG’s met Time is Tight dit jaar op 1940. Op 1920 staat MJ met One Day in Your Life, 4 plaatsjes gezakt. En daarmee sluiten we de eerste 100 af. Daar vonden we dus vijf soulnummers.

Duffy vraagt ons om Mercy op plekje 1896. Daarmee heeft ze een verlies van 89 plekken. Op 1892 is dan juist een nieuwe binnenkomer. Prince bezingt een mooie dame op Most Beautiful Girl in the World. Op 1875 dan weer the O’Jays met Backstabbers (-298). Een plaatsje hoger Can You Feel It van de Jackson 5. Ook gezakt, met 145 plaatsen. Michael Jackson alleen stijgt dan weer wel. You Are Not Alone boekt 65 plekken winst en komt op 1872. Op 1839 komt Teardrops van Womack & Womack nieuw binnen, terwijl Billie Holiday weer 37 plaatsen zakt naar 1837, met Summertime. Chaka Khan is iedereens vrouw, maar wel van minder mensen, op 1832(-94). En daarmee sluiten het tweede honderdtal af. Dit keer met 8 soulsongs, wat een totaal van 13 geeft.

Tussen 1800 en 1701 vinden we zeven soulsongs. Te beginnen met Percy Sledge’s My Special Prayer op 1780 (-232). De reggaevibes van Stevie Wonder staan op 1760 (-107). Smooth Another Day van Buckshot Lefonque (zanger Frank McComb) stijgt dan juist weer, met 187 plekken naar 1748. Pianoballads zijn populair in de soul, maar toch krijgt Alicia Keys maar liefst 528 plekken klop, If I Ain’t Got You vinden we dit jaar op 1744. Jaren niet de lijst, vorig jaar wel en dit jaar met 320 plaatsen verlies is Soul Man van Sam & Dave. Nogmaals MJ, dit keer op 1736 met Rock With You (-176). Voor eerst Nina Simone dan. Don’t Let Me Be Misunderstood staat op 1731 en heeft een verlies van 278. Deze 7 brengen het totaal op twintig.

Waar we begonnen met de Jackson 5 beginnen zij ook de nieuwe honderd op 1700 met ABC(-331). Fugees covert Roberta Flack op 1697, wel met 118 plekken winst. Chaka Khan was altijd al op haar best met Rufus, luister maar eens naar Ain’t Nobody. Terug te vinden op 1671(-59). Motownsoul horen we met de Four Tops op 1664. Ze zingen Reach Out I’ll Be There en stijgen daarmee 303 plaatsen. Otis voor het eerst dan op 1652 met Hard to Handle (+168). The Walrus of Love, Barry White, laat de muziek spelen op 1641, maar verliest daar wel 339 plekken mee. Wij houden van MJ en hijzelf kan daar ook niet mee stoppen op 1634(+356). En om deze honderd af te sluiten nog een keer MJ, op 1601 met Off the Wall. Helaas wel 105 lager dan vorig jaar. Nu 400 plekken gehad en een totaal van 28 songs.

De plekken 1600 tot en met 1501 doen ons weinig goed. Oke, Oleta Adams staat op 1545 met Get Here(+128). En Roberta Flack zingt haar Killing Me Softly op 1541(-84). Prince wordt gek door de -90 op plek 1524. Drie songs in honderd is toch wel erg weinig. Totaal staat nu op 31.

Tussen 1500 en 1401 gaat het dan niet veel beter. Eerst is er 1495, Me and Mrs Jones van Billy Paul (+80). Daarna de grote hit van Booker T. met zijn MG’s op 1492(+131). Alicia Keys bezingt wat ze doet op 1446. Ze valt namelijk met maar liefst 268 plekken. Duffy daalt ook, met 179 plaatsen, naar 1426 met Warwick Avenue. Deze vier brengen het totaal op 35.

Bill Withers heeft een mooie dag met 207 plekken winst op 1387. Gladys Knight & the Pips staan op 1343 met Midnight Train to Georgia en boeken daarmee een mooie winst van 173. Wat minder gaat het met Our Day Will Come van Amy Winehouse. Ze daalt 584 plaatsen. MJ stijgt dan weer wel, met 300, naar 1326 met Wanna Be Startin’ Something. En dat was dit honderdtal. Weer vier nummers erbij en totaal dus 39.

Op naar 1300 t/m 1201. De eerste is Prince met Raspberry Beret op 1271(+183). Daar is dan ook 131 verlies voor Kiwanuka met Home Again, op 1263. Nogmaals Prince op 1257. I Would Die 4 U daalt 63 plekken. Alicia Keys is goed on fire op 1223. Ze boekt namelijk maar liefst 603 plekken winst. Ook Percy Sledge staat er nog een keer in, natuurlijk met When a Man Loves a Woman. We vinden deze op 1207(+70). Deze honderd sluiten we af met een kusje van Prince (1204 met -25). En dat waren er weer 6, wat het totaal op 45 brengt.

MJ opent het bal op 1200 met Will You Be There (+93). Daarna weer de beste man op 1186 en met 161 plekken verlies: Don’t Stop TIll You Get Enough. Al Green vinden we dan weer op 1133, met zijn enige notering, met Let’s Stay Together(-11). Dat waren een tegenvallende 100 met maar drie noteringen. Totaal is nu 48.

We naderen de helft van de lijst. Sam Cooke daalt met 67 naar 1086. Het is Wonderful World. James Brown daalt met 80 naar 1081, met Sex Machine. Nina zakt ook, met maar 13 plekken, naar 1067: My baby Just Cares for Me. Dan MJ en Stevie Wonder na elkaar. Op 1063 met -185 staat Bad en op 1062 staat As met +445. Mooie stijging voor Stevie dus. Dat valt ook te zeggen over de volgende MJ, Stranger in Moscow, +331 naar 1059. Prince brengt ons dan nog terug naar 1999 op 1042(-219) en ook de volgende Stevie Wonder song stijgt. Sir Duke pakt een +124 en komt op 1039 terecht. De beste song van Otis Redding vinden we op 1016. I’ve Been Loving You Too Long (to Stop Now) is alleen wel 156 plaatsen gezakt. Curtis Mayfield daarentegen, stijgt wel. Move On Up kwam vorig jaar pas voor het eerst in de lijst en stijgt nu meteen 968 plekken door naar 1015. Een vol honderdtal dus met 10 songs. Het Total is nu 58.

De onderste helft van de 2000 worden aangevoerd door Ben E. King. Zijn Stand By Me staat op 982 met 191 plaatsjes winst. Michael Jackson staat op 972 met She Will Be Loved(+69). Op 964 is het tijd voor het beste nummer ooit gemaakt. Vorig jaar eindelijk en terecht in de lijst, en dit jaar meteen een goede winst van 866 plaatsen. Sam Cooke’s A Change is Gonna Come overtuigd duidelijk menig muziekliefhebber. Nog een keer MJ op 962, Way You Make Me Feel (+508). Op 927 Get Ready van Rare Earth met een +56. Mooie winst dus. Stevie Wonder bezingt zijn dochter op Isn’t She Lovely op 914(-73). Weer een redelijk volle 100 dus met 6 nummers. Alweer 64 soulsongs besproken dus.

Voordat we weer verder kunnen moeten we helemaal naar 840. Ray Charles daalt daar met 30 plekken naar toe met zijn Georgia On My Mind. Op valreep wordt deze honderd nog gered door Aretha en John Legend. De eerste dame staat op 803 met I Say A Little Prayer(-197). De tweede heer staat op 802 met This Time (+456). Weer drie gehad wat het totaal op 67 brengt.

Nog 800 nummers te gaan, is de kentering dan nu ingezet? Of is soul populairder geworden dit jaar? Eerst in ieder geval weer Stevie Wonder met I Wish op 786. Hij zakt wel met 46. Ook Roberta Flack doet nog mee. The First Time Ever I Saw Your Face, prachtig nummer, horen we op 781 met een mooie +205. Een nieuwe binnenkomer ook nog, op 771. James Brown’s grootste hit It’s a Man’s Man’s Mans’ World komt geheel terecht nieuw binnen in de lijst. Soul is sex en dat wist Marvin Gaye met Sexual Healing (al is Let’s Get it On nog sexyer) op 742 met +48. Nog een keer MJ dan, op 729. Heal the World daalt met 40 plekjes. Dat zijn er dus weer 5 wat het totaal op 72 brengt.

Michael Jackson lijkt ons te gaan redden met zijn vele noteringen. Op 647 staat Black or White(-60). Opvallend hoog komt All of Me van John Legend binnen. De mooie ballad vinden we op 634. Think van Aretha staat op 631(-172). En als afsluiter van deze 100 hebben we Amy Winehouse. You Know I’m No Good is terug te vinden op 607, wel met 181 verlies. Met deze vier komen we op 76.

Aretha Franklin dwint ons Respect af op 598 en maakt 67 winst. Wederom MJ op 596 met They Don’t Care About Us(+463). Ook Prince nog een keer op 593 met Sign ‘O’ the Times (+46). Boogie Wonderland van Earth, Wind & Fire vinden we op 584(+36). Amy Winehouse lijkt alleen maar te dalen. Rehab zakt met 225 naar 567. De tweede Prince in deze 100 is When Doves Cry op 543(+68). Otis’ I’ve Got Dreams to Remember staat dan weer op 536, stijgt met 123. Dirty Diana sluit af op 502(+20). Een vollere honderd dus met 8 songs. Nu 84 songs dus en nog 500 noteringen te gaan.

Marvin Gaye en zijn Grapevine vinden we op 488(+165). Legend met voornaam John en zijn Ordinary People staat dan weer op 480 (+427 maar liefst). MJ’s Ben staat op 463(-127) en Nina’s AIn’t Got No – I Got Life op 461(-167). Funken met Stevie Wonder en Superstition op 411, wel mooi 179 plekken winst. Het totaal is nu 89.

Het is pas op 347 dat we weer verder kunnen. Earth, Wind & Fire swingt Fantasy met -21. Geen honderdtal zonder MJ bijna, Smooth Criminal staat op 339 (+131) en Beat It op 315(-97). Weer drie songs erbij en dus nu op 92.

The Temptations stijgen 30 plekjes naar 299 met Papa Was a Rolling Stone. Wederom Earth, Wind & Fire. Nu op 290 en +182 met September. What’s Going On van Marvin Gaye blijft staan op 264. Bill Withers stijgt met 8 plaatsjes en Ain’t No Sunshine naar 209 en deze honderd worden afgesloten door Valerie op 203(-64). We stijgen dus naar 97 noteringen.

In de laatste tweehonderd wordt het vast lastiger. Op Michael Jackson kunnen we altijd rekenen. Thriller staat op 176(+5). Amy Winehouse op 175 met Back to Black (-78). Nogmaals MJ met Man in the Mirror op 159(+45), met Billie Jean op 132 (-49) en Earth Song op 113(+34). Alicia Keys bezingt New York op plekje 110(-38). Nog 100, spannend, en met een totaal van 103. Vooral dankzij ene Michael Jackson.

Prince’s Purple Rain staat op 77 en verliest 3 plekken. De laatste is Otis Redding op 51. Hij zakt nu 30 plekken met (Sittin’ On) the Dock of the Bay. Hiermee komen we op een totaal van 105 over 2000 nummers. Dat is 5,25%

105, is dat veel? Of weinig? Ik denk dat de MuMe Ladder of de Kink 1600, twee lijsten die vaak op goedkeuring hier kunnen rekenen, niet veel hoger scoren.

De Kink 1600 bestaat toch niet meer? En op de MuMeladder is ook vaak kritiek dat ie wel erg blank is. 105 vind ik wel erg weinig in ieder geval, zou rustig 500 mogen zijn.

Er zijn genres die er een stuk slechter vanaf komen.