Weinig subtiel!

Hoe bedoel je?

Je kan er niet echt omheen. Nogal groot. Het zal vast geweldig klinken.

Ik denk dat je er niet omheen kunt dat het nogal groot wordt als je een bepaalde kwaliteit wilt horen en zien.
En ja, het klinkt geweldig, maar dat is natuurlijk relatief, hangt van je smaak af, voor mij werkt het.

Wel foeilelijke boxen zeg. Maar goed dat het geluid dan zo goed is.

Je hebt btw wel een prachtig schilderij hangen.

Tot op zekere hoogte is dat natuurlijk ook objectief. Hoe dan ook: ik ben gek op goed geluid, maar heb niet zo heel veel met de omvang van de speakers die daar bij hoort. Ik heb een compromis moeten sluiten tussen formaat en geluidskwaliteit. Valt mee te leven . . .

Haha, ja wadde! Dat is denk toch nét iets boven mijn budget

Persoonlijk gaat mijn voorkeur meer naar de kleinere monitor (al dan niet vergezeld door een subwoofer). Daarmee kun je ook al wat audio-orgasmes mee forceren hoor

Klik

doet me wat denken aan Per Kirkeby (mooi complement)

Die boxen zij trouwens in het verleden besproken op hifi.nl, krijg je een beetje een idee waarom ik voor deze heb gekozen toendertijd.

Tevens zijn ze tot op zekere hoogte voor mij op maat gemaakt, want ik was een van de test luisteraars toen ze in ontwikkeling waren, heb heel wat avonden gevuld met het luisteren naar deze boxen toen ze het nog net niet waren.

Je hebt ze wel dicht bij de muur staan, voor boxen van zo´n omvang.
Hoef ik met mijn AudioPhysiks niet te doen!

Overigens was met jouw verhaal voor mij wel evident waarom je als muziekliefhebber beter in een goede stereo kunt investeren.

Ze kunnen redelijk dicht bij de muur staan omdat de poort aan de voorkant zit, en door de schuine kanten aan de bovenkant waadoor het afstraal gedrag beter wordt, een paar van handigheidjes van de ontwerpers.

Vandaag eens gaan kijken in de 2 bekendste hifi-winkels in Brugge. En toch wel 2 keer compleet tegengesteld advies gekregen!! Tsss

De ene vond dat ik mijn B&W 601s3's niet moest vervangen maar dat ik beter kon investeren in een goeie subwoofer die het missende laag kon opvullen. Dat zou volgens hem wonderen doen. Veel meer dan m'n boxen vervangen door betere mini-monitors.

De andere vond het idee van de subwoofer belachelijk (ik zei daar dat het mijn idee was, niet die van de concurrent ). De man vond dat de balans tussen twee goeie monitors te fragiel was en dat een subwoofer enkel de boel uit evenwicht zou brengen...

Op het net zie lees ik ook beide meningen. Tjah wat nu gedaan! Een laaggeprijsde sub van rond de 400EUR kost me natuurlijk minder dan nieuwe speakers. Wat vinden jullie?

Ken je niet iemand met een goede subwoofer? Dan zou je die misschien eens kunnen aansluiten.

Ik moet eerlijk bekennen zelf geen fan van subwoofers te zijn, maar dat is persoonlijk.

Kijken of je beide situaties ergens kunt luisteren en je oren de keuze laten maken.

Ik zelf ben geen liefhebber van subwoofers, alleen al om het feit dat je maar een kanaal hebt voor het laag en je, in tegenstelling tot wat veel mensen beweren, ook weldegelijk stereo kunt horen in het laag .
Subs zijn leuk om goedkope/slechte speakers te pimpen maar je kunt beter goeie speakers kopen.

Ik sluit met bij bovenstaande users aan: ook ik ben niet dol op subwoofers. Zeker als je een goede installatie hebt staan, kan zo'n ding je geluidsbeeld behoorlijk uit balans brengen. Wat blabla zegt: subwoofers zijn om achterin een gepimpte VW Golf te zetten, niet in de huiskamer van een audiofiel

Maar goed, dit is natuurljk mijn persoonlijke smaak. De beste manier om erachter te komen wat jij het mooiste vindt klinken, is luisteren!

To subwoofer or not to subwoofer?

Cela dépend - van je oren, je budget - en nog wat dingen, zoals wat je draait en de ruimte waar e.e.a. moet staan.

Qua hoog zijn nl Elektrostaten en Magnetostaten - bijv. Finals en Magnepans echt onverslaanbaar en in het middengebied komen ze volop mee. Luister maar eens naar de Winter van de Vier Jaargetijden (Vivaldi), of het begin van Hotel California - Eagles (Hell Freezes over) op een stel magnetostaten. Dan snap je wat ik bedoel.

Ok, dan ga je andere muziek draaien en dan mis je iets, een ondergrond, basis etc. Gewoon bas dus die voor de grondtoon zorgt. Geprobeerd met subwoofers van REL - dat was het eerste wat bij mij opkwam. Niet verkeerd, maar je krijgt - in mijn beleving - een soort componenten- of compartimentengeluid; geen écht organisch totaalbeeld. Even voor alle duidelijkheid, mijn budget voor speakers + woofer was (ex kabels, want dat kost ook een paar centen). ca 3500 - 4000 euro.

Heb gekeken/geluisterd naar Martin Logans - die vond ik lelijk, impressive bepaalde types, maar eigenlijk te duur (alhoewel 2ehands wel haalbaar); lelijkheid deed ze de das om. Ik heb uiteindelijk gekozen voor Audio Physic en ben daar uiterst content mee, alhoewel die redelijk plaatsingsgevoelig zijn.

Audio Physic heeft goede floorstanders en monitoren; importeur is More Music - prijslijsten en zo staan op de site en ze hebben ook aanbiedingen;

Idd ga zelf luisteren en neem vooral mee wat je zelf draait en waarvan je weet hoe het klinkt; laat dat je referentiekader zijn - niet de keuze van de verkoper; want met muziekkeuze kan je veel manipuleren.

Zou je opteren voor een subwoofer, kan je altijd kijken op www.hifi.nl of www.hear.nl voor een mogelijke 2ehandse.

Eigenlijk ben ik best wel tevreden over wat ik heb. Het hoog is goed genoeg voor me net als het midden... Bij het laag mis ik gewoon body, een gevoel van akoestiek ook. Aangezien ik werkelijk geen plaats heb voor grotere speakers zal ik door mijn speakers te vervangen door betere mini-monitors nooit echt een mooi diep laag krijgen, vrees ik. Nieuwe speakers kosten ook een pak meer. Misschien is een subwoofertje (een kleine, niet te zware en niet te opvallende en erg subtiel gebruikt) gewoon de goedkoopste en meest effectieve manier als laatste upgrade. Ik ben ook maar een arme student weet u...

En misschien dat de door Whathifi sterk aanbevolen B&W ASW610 wel de ideale aanvulling zijn aan mijn B&W 601s3... Mja in Brugge is er vrees ik wel geen winkel die flexibel genoeg is om een exemplaar mee te geven op test...

De RX1 van Monitor-Audio hebben (naar mijn bescheiden mening) anders meer dan genoeg body in de lage tonen. Dus er zijn wel zeker goede, compacte boxen te vinden die overweg kunnen met de lage tonen. Probeer ze zelf eens.

Hoe moet je nou bepalen wat goed klinkt bij jou thuis als je het spul niet in je eigen omgeving kunt testen.

Beetje (Brugs) bescheten argumentatie - ze hebben toch een demo-exemplaar. Als jij die met de wagen ophaalt, zaterdag 5 minuten voor sluitingstijd, en die na het weekend de eerste dag dat ze weer open zijn, terugbrengt, is er toch geen vuiltje aan de lucht?

Willen ze nou business en de klant service geven of wat? Voor een deal van 600 euro mag je als verkoperd best wel moeite doen. En geloof me ik heb regelmatig duurdere spullen een weekendje mee.

What Hifi en HiFi Choice zijn idd goede referenties. Misschien een dealer zoeken in de buurt die wel die service wil geven. De Audio Physic Step is ook een monitor-speaker (660 per set) met bas.

Of is bij jullie de klant geen koning?

@Kiriyama: Dat geloof ik best hoor Maar mijn B&W's wegdoen hoeft momenteel niet voor mij. Plus dat de winkels in m'n buurt jammer genoeg slechts een beperkt aantal merken verdelen, daar zit Monitor-Audio niet bij... But I'll keep it in mind!

@Mjuman: Het kan wellicht wel, maar het is geen evidentie. Ja, kleinburgerlijk zijn ze hier wel een beetje. En op Hifi-gebied staan ze misschien ook niet zo ver als in Nederland(?). Het feit dat ik maar een kleine jongen van 20 ben ipv een rijke, grote man die autoriteit uitstraalt, speelt ook wel mee wellicht... Achja, indien nodig forceer ik wel wat.

In feite wou ik gewoon vragen of jullie mijn verhaal begrepen en de stap naar de subwoofer van B&W als een goede optie zagen. Heb me net ingeschreven op Whathifi en daar ook eens de vraag op het forum geplaatst...

Het probleem van een vergelijke test is idd vaak dat je de testresultaten niet in de praktijk kunt uitproberen, omdat een bepaalde winkel niet alles heeft.

Bij opbouw van je stereo is het slimmer geen concessies te doen aan je smaak; liever langer door met één component die je later gaat vervangen dan dat je iets koopt dat het eigenlijk niet helemaal voor 100% is.

En bedenk: met je speakers doe je het langste; dus daar moet je voor 100% gaan. Als je ervan overtuigd bent dat een subwoofer de oplossing is, moet je dat doen. Je kan gewoon natuurlijk ook je eigen muziek meenemen en een aantal zaken afgaan.

Ik zou zelf - lees mij verhaal nog maar eens - niet zo gauw opteren voor een subwoofer; kort door de bocht: je bent dan aan het pimpen in de marge. Als je dat voldoende vindt, maakt het mij niet uit. De kans is echter aanwezig dat je met 2 - 3 jaar tijd ontdekt dat het toch niet is wat je wilde en dan...

En referenties en advies van derden - who cares; je eigen oren, daarmee moet je horen. Maar goed ik zou ook eerder 1000,- neertellen voor een paar speakers dan voor een 5.1 set.

Eigenlijk moet je nooit hi-fi kopen zonder dat je het thuis hebt geprobeerd. En zeker speakers of een subwoofer moet je eerst thuis proberen. Als je naar een winkel gaat waar ze dat niet inzien, dan raad ik je aan daar niets te kopen. Dat kan thuis een behoorlijke tegenvaller zijn namelijk.

okidokie Vanaf nu doe ik ALTIJD de "thuistest" voor ik nog iets koop!

Bedankt allemaal, als ik iets test/koop dan zal ik wel eens iets laten weten hier.

In Overigen > Apparatuur > Wie gebruikt er nog Vintage aparatuur ?:

Ben toch wel benieuwd wie hier nog vintage apparatuur gebruikt om zijn Vinyl en bandje en Cd's af te spelen.
Echt Vintage apparatuur bedoel ik mee alles wat voor de plastic troep werd gebouwd met mooi geborstelde alluminuim afgewerkte fronten en mooi draaiknoppen.

Zelf heb ik hier een hele Vintage HiFi set opgebouwd van Technics uit eind jaren "70.

Technics ST-7300 analoge Tuner 1978
Technics SU-7300 Versterker met VU naald meters 2x60Watt 1978
Technics RS-641US Cassette deck 1979
Technics SH-8020 2x12bands Equalizer 1981
Technics SL-P4777A Cdspeler met Jog 1987
Technics SL2B platenspeler met een Stanton 505MKII element 1979
Pioneer CS-777 3Way speakers 140Watt uit 1985

dus een setje van ruim ca 30jaar oud op een aantal componenten na.
Speelt nog prima na geheel schoongemaakt te hebben en wat dingetje te hebben vervangen enzo.
en dat alles bij elkaar vergaard voor enkele tientjes per apparaat via verkoop sites !
zulk degelijk spul verkopen ze tegenwoordig niet meer dat bij normaal gebruik zeer lang mee kan gaan.
ik heb midi-setjes na 1990 ook gehad maar na een jaar of 5 kwamer er al gebreken met krakende knoppen of de Cdspeler nokte er gewoon mee omdat de laser gewoon was opgebrand en dergelijke.
ben benieuwd of hier nog meer mensen zijn met echt Vintage apparatuur..
ik wil ooit nog eens een Technics bandrecorder zien te bemachtigen met die groter spoelen, was vroeger ook geweldig spul waar geen Cassettedeck tegen op kon kwa geluidskwaliteid.

Dit zijn overigens niet die van mij, maar plaatjes die ik van het web heb geplukt Heb wel dezelfde modellen: Philips B7X14A en Philips B7X63A.

@Bertus

das wel heel erg Vintage,maar wel leuk spul, ik heb vroeger een Philips buizen radio gehad om naar Radio scheveningen te luisteren.
2 a 3 min opwarmen en werkte prima.
echt mooie verzamel objecten , ik heb er pas een tekoop gezien uit 1934 voor 50euro werkend..

Deze zijn allebei uit de jaren '50 en de prijs voor een goed werkende helemaal originele kan inderdaad aardig oplopen. Ik ken iemand die kapotte oudjes opkoopt en (zoveel mogelijk met originele onderdelen) repareert, daar komen deze vandaan. Het is inderdaad heel mooi spul, inderdaad prima buizenversterkers erin. De geluidskwaliteit haalt het vanzelfsprekend niet bij de hifi waarover het in dit topic gaat, maar ik luister er met veel plezier naar! Bovendien heb ik wat gekloot met stekkers, waardoor ik mijn iPod in de ingang voor de platenspeler kan stoppen

Halo iedereen,

Ik heb een JVC UX g68 microsysteempje (2 x 60 watt), waar toch best een goed geluid uit komt. Als je de bass-reflex aanzet klinkt het ook lekker vol.

Toch wil ik hier een actief subwoofertje aan toevoegen (er zit een subwoofer output in de versterker van mij), want dan heb ik het perfecte audio systeem voor op mijn kamertje van 2 bij 4 meter denk ik.

Alleen weet ik niet als dit wel een slimme zet is, zat te denken aan een yamaha yst-SW015. Weet iemand ook als ik een subwoofertje moet aanschaffen, of als ik gewoon tevreden moet zijn met mijn JVC setje??

Ik zit te denken aan 1 van zo'n 100 euro, maar ik heb er eventueel als het voor een hogere prijs een stuk beter klinkt, meer voor over.

Alvst bedankt,

Kevin

Hallo Kevin,
je moet zelf beslissen of je een sub wil bijzetten tenslotte je moet zelf luisteren naar je muziek via deze geluidsinstallatie.
Als jij denk dat een subwooffer een mooie aanvulling kan zijn op het geluid dan moet je dat gewoon proberen.
veel verstand heb ik niet van subwoofers maar kan mij wel voorstellen dat je wel kwaliteid wil hebben, gezien je uitgangs vermogen van 2x60Watt moet ook daar je subwoofer op afstemmen kwa vermogen.
ik zou geen lichtere sub nemen dan c.a 100Watt rms omdat subbassen veel vermogen vragen als het volume wordt opgedraaid met je setje.
zorg ook dat hij instelbaar is op volume en met cross over regeling die je kan instellen waneer je sub afkapt gezien dat je al woofers in je speakers hebt zitten zou ik deze instellen op 50Hz omdat vaak anders bastonen van 60hz en hoger teveel gaan overheersen althans dat is mijn ervaring.
welke sub je moet kopen kan ik je niet vertellen ik heb al jaren de Pioneer SW-110W en die voldoet zeer goed als aanvulling en bovendien hoef je geen sub-out op je versterker te hebben maar je sluit hem aan tussen je speakers snoeren.
maar er zijn natuurlijk duurdere en betere subs tekoop maar dat ligt aan je buget die je hebt.