In 2 / 7 / 8 / 11 / 16 / 18
Out 9 / 11 / 13 / 15 / 16 / 18

Gemis The Boy and the Snow / Acheron / Old Heart Falls / 7empest om maar eens wat te noemen........

Nu begint het voor mij te ingewikkeld worden. Klinkt als statistiek.

+1

Heb je m'n lijstje in goede orde ontvangen Casartelli ?

Er staan wat lijstjes (inclusief de jouwe) in de wachtlijst; het felbegeerde duimpje komt als ik hem (thuis) verwerkt heb.

Hier heb je alvast een duimpje van mij...

16 lijstjes heb ik inmiddels verwerkt en het kon bezwaarlijk anders dan dat er inmiddels wel wat meer verdeeldheid in zit. De huidige nummer 12 is het vaakst op 1 gezet (3x), de huidige nummer 16 het vaakst op 20 (4x). 6 nummers zijn nog nooit boven- of onderaan gezet.

Het is weer tijd voor het traditionele langenummerslijstje. Dat lijkt verdomd veel op het lijstje van vorig jaar.

1. Green Carnation - Light of Day, Day of Darkness (60:08)
2. Beardfish - Sleeping in Traffic (35:44)
3. The Pineapple Thief - What Have We Sown? (27:46)
4. Fish - Plague Of Ghosts (25:04)
5. The Flower Kings - Stardust We Are (25:03)
6. Mike Oldfield - Tubular Bells (Part 1) (25:00)
7. Moon Safari - Lover's End Pt. III: Skellefteå Serenade (24:20)
8. Dream Theater - Octavarium (24:00)
9. Pink Floyd - Echoes (23:27)
10. Dream Theater - A Change of Seasons (23:09)

Ook de kortste nummers vormen een solide lijstje. Wheel wurmt zich ertussen in een top-9 die verder ook gelijk blijft.

1. Peter Gabriel - No Self Control (3:55)
2. Blackfield - Blackfield (4:07)
3. Fish - A Gentleman's Excuse Me (4:15)
4. Anathema - Judgement (4:20)
5. Peter Gabriel - Solsbury Hill (4:21)
6. Wheel - Impervious (4:22)
7. Katatonia - Old Heart Falls (4:22)
8. Porcupine Tree - Blackest Eyes (4:23)
9. Peter Gabriel - Family Snapshot (4:28)
10. Rush - Tom Sawyer (4:33)

De gemiddelde songlente is 10:33 en dat is maar liefst een hele seconde korter dan vorig jaar. Applaus voor onszelf!

Ik wilde heel stoer posten dat ik het kortenummerslijstje beter vind dan het langenummerslijstje. Maar gaat dat gelijk op.

Ben wel benieuwd naar hoe veel instrumentale songs er mee deden, dan wel in de eindlijst terecht kwamen. Maar ik ga je dat uitzoekwerk niet aandoen.

Zo uit mijn hoofd zijn het er niet veel. Maar ik houd het niet systematisch bij, dus ik kan slechts de liefhebber aanmoedigen ze straks zelf te tellen. Ik snap het gevoel. Maar Sleeping in Traffic, Tubular Bells en Echoes horen wat mij betreft toch echt tot het beste wat in de lijst staat, dus weinig te mopperen.

Nu we toch met statistiek bezig zijn. In jouw post van 20 songs staat 1 instrumentale song. Dat is 1 op de 20. Maar dat prog (in tegenstelling tot bijvoorbeeld jazzrock, synthesizermuziek, spacerock, etc.) toch best wel zang-gericht is is mij wel duidelijk (uitzonderingen daar gelaten, ik denk gelijk aan Camel). Misschien ook door het hoge aandeel moderne prog en progmetal, waar ook heel veel zanggericht is. Neoprog sowieso, die kent amper instrumentals.

Kan zijn, dat we begonnen met veel instrumentals, maar dat het publiek deze wegstemde, omdat men toch zang prefereert. Hoogdravende lyrics zijn natuurlijk ook een prog-aspect.

Nu ja, ik schrijf wat ik denk. Ik stop er mee. Maar volgend jaar, misschien eens zien of ik wat meer instrumentals kan nomineren.

Instrumentale neoprog? Holding Your Breath van Jadis komt meteen bij me op. Daarna blijft het inderdaad even stil. Twelfth Night blies allicht ook een partijtje mee, al zijn mijn favorieten bij hen toch echt wel met zang.

IQ had op Subterrannea (ik kan dat ding maar niet uit mijn hoofd spellen), ook wat instrumentals. Maar dat waren meer sfeer-nummers. Twelfth Night begon instrumentaal, maar die nummers werden door Geoff Mann opgebouwd tot vehikels voor zijn lange verhalen.

Maar goed, het is ook het sub-subgenre geworden tegenwoordig waar ik het minst mee heb. Dus ik ken allang niet meer alle bands.

Nu ik erover denk heeft Rush natuurlijk ook instrumentals, en die kwam ik wel tegen in het spel. Tenmiste La Villa Strangiatto.

Eerlijk gezegd vind ik de meeste prog juist helemaal niet zo zanggericht, of dan toch op zijn minst als je dat afzet tegen de meeste andere genres. Uiteraard is het relatief t.o.v. genres als krautrock en ambient. Maar juist prog is toch berucht om haar ellenlange instrumentale solo's.

Als je veel naar instrumentale muziek luistert, zoals ik, valt op hoe zanggericht progrock )en ook metal trouwens) is.

Een jazzplaat kan soms ook maar 2 of 4 nummers hebben met lengtes in de 10/20 minuten. Jazzrock heeft ook lange nummers. Ja, prgrock heeft lange solo's, maar dat alle genres in de jaren 70 wel.

Als ik bijvoorbeeld naar Marillion luister, valt me juist op dat de solo's maar een klein stukje van de muziek innemen. Bijvoorbeeld een nummer als Incubus heeft een heel korte gitaarsolo, en heul veul zang.

Bij prog vind ik de instrumentale stukken vaak ook erg gaaf hoor (als het echt ergens heen gaat) al prefereer ik soms (als mijn pet er naar staat) meer improvisaties. Maar die zie je niet snel terug bij prog.

Als ik de berichten en commentaren las van mijn mede-users bij de progladder, las ik vaak dat het over teksten en concepten ging. Ik las niet veel over de instrumentale stukken. Maar daar kan ik overheen gelezen hebben.

Er zijn inderdaad genres die alleen maar zanggericht zijn (singer/songwriter, chansons, crooners, mainstream pop/rock), maar dat is ook een tendens, want zelfs ogenschijnlijk makkelijke pop/rock uit de jaren zeventig had soms lekker lange solostukken (Al Stewart, Eagles).

Maar het ligt natuurlijk per band anders. Ik noem Marillion, maar niet alle bands heten Marillion.

En juist Marillion is voor mij nu net zo'n randgeval waarbij het halve oeuvre eerder onder conventionele pop/rock valt dan onder prog. Maar wat je zegt ervaar ik ook, bij Marillion is de tekst een stuk belangrijker dan bij pak 'm beet Camel of Caravan.

Caravan, daar noem je d'r eentje. Ik wil voor het volgende jaar toch eens wat deep tracks gaan nomineren. Eens iets anders dan Land of Grey and Pink. Ze hebben wat vernuftige songs mid-seventies, en inderdaad veel instrumentale passages.

Maar zo'n plaat als The Wall vind ik ook meer een conceptplaat waar het draait om het verhaal en de teksten dan om de briljante instrumentale passages. Om maar een andere populaire act te noemen.

Ik heb vaak liever stomme teksten met spetterend muzikaal spel dan andersom. Ook hier weer uitzonderingen daargelaten, want ben de laatste tijd behoorlijk ondersteboven van Aimee Mann (veel tekst/zang, instrumentaal oninteressant).

Met zo'n late deadline (dinsdag 28 november dus) is het nog wat vroeg voor een eerste herinnering, maar ach... ik was er nu toch even voor gaan zitten.

Het gaat om de volgende 20 nummers:

Anathema - The Storm Before the Calm
Gazpacho - Tick Tock
Genesis - Dancing with the Moonlit Knight
Genesis - Firth of Fifth
Genesis - The Musical Box
IQ - The Road of Bones
King Crimson - Starless
King Crimson - The Court of the Crimson King
Marillion - Blind Curve
Marillion - Fugazi
Marillion - The Invisible Man
Pink Floyd - Comfortably Numb
Pink Floyd - Shine on You Crazy Diamond (Parts I-V)
Porcupine Tree - Arriving Somewhere But Not Here
Queensrÿche - Silent Lucidity
Riverside - Second Life Syndrome
Rush - Subdivisions
Steven Wilson - The Raven That Refused To Sing
Supertramp - Fool's Overture
Yes - Close to the Edge

Maak hiervan je eigen top-20 en stuur deze in een pm naar mij.

Een flink aantal mensen heeft dit al gedaan. Ieder ander die dit leest en denkt "o, dat is leuk, ik wil meedoen": wees welkom. Hierbij even een herinneringstag voor iedereen die nog niet ingezonden heeft, maar dit jaar wel op enig moment meegespeeld heeft: Barney Rubble Bonk Ceasar EvilDrSmith Finidi Jacoto Jake Bugg Jester Johnny Marr laxus11 marsupilami meneer Noordpool Papartis razzamp Rudi S SBube TONYLUNA

Ik kom zeker nog met een lijstje!

Die wacht ik dan nog even af.

Er is, na mijn vorige oproep, wel een flink aantal lijstjes bijgekomen en we zitten inmiddels op 27 inzendingen, dus dat begint ergens op te lijken. Er komen ook wat vertrouwde ontwikkelingen langs, maar er zitten ook zonder meer nog verrassingen tussen. En, aldus sprak de would-be showmaster, alles kan nog gebeuren. Het grootste gat zit op dit moment tussen de nummers 7 en 8 (14 punten), maar dat is kleiner dan tussen de nummers 1 en 2 van een aantal lijstjes geleden; die nummer 1 is trouwens geen nummer 1 meer.

Als we het aantal finaledeelnemers van vorig jaar evenaren, mag ik trouwens nog 11 lijstjes verwachten. Nou, dan kan sowieso alles nog gebeuren.

Hoe zit het verder met het gemiddelde aantal deelnemers per ronde en hoe verhoudt zich dat tot vorige edities?

2023 (2022) (2021) (2018)

R0: 21.2 (25.5) (19.0) (19.5)
H0: 16.3 (19.8) (18.6) (14.2)
R1: 20.7 (25.5) (21.2) (17.0)
H1: 17.3 (22.1) (19.6) (15.4)
R2: 21.3 (24.9) (23.1) (16.5)
R3: 25.1 (26.5) (25.2) (17.1)
R4: 24.5 (28.0) (27.9) (19.8)
R5: 26.0 (28.8) (29.6) (21.0)
Finale: ? (38.0) (33.0) (29.0)

Met de kanttekening dat we vorig jaar sowieso piekten, is dat toch wel een stapje terug. Ik spreek traditioneel over een "mogelijke volgende editie". Misschien is het, na drie jaar op rij, weer even tijd voor een jaartje pauze?

Niet vergeten hoor maar hij kom wss dit weekend

Gebruiken die proggerts ook Spotify? M.a.w. is er een Spotifylijssie?

Tuurlijk: ProgLadder 2023 Luisterlijst

Met nog acht dagen tot de deadline heb ik inmiddels 28 lijstjes binnen, dus daar kunnen er nog wel wat bij.

Van eigen bodem... België schittert ook dit jaar weer door afwezigheid in de lijst, maar het aantal Nederlandse noteringen stijgt weer met eentje na een aantal jaar achteruitgang:

1. Earth and Fire - Song of the Marching Children (154)
2. The Gathering - Eleanor (155)
3. Ayreon - Isis and Osiris (170)
4. Kayak - Merlin (186)
5. The Gathering - Nighttime Birds (195)
6. The Gathering - Even the Spirits Are Afraid (244)
7. Focus - Hocus Pocus (265)
8. The Gathering - Souvenirs (277)
9. The Gathering - Waking Hour (285)

Wat het totale landenoverzicht betreft:

Tussen haakjes 2022, 2021, 2018, 2017, 2016 en 2015
1 Verenigd Koninkrijk 181 (183) (187) (192½) (180½) (182) (177¾)
2 Verenigde Staten 26½ (24½) (23) (13) (25) (25) (35½)
3 Zweden 20½ (24½) (26) (23½) (31½) (25) (17¾)
4 Noorwegen 18 (18) (15) (14) (15) (15) (9)
5 Canada 15 (17) (17) (16) (17) (15) (10)
Polen 15 (13) (10) (9) (4) (6) (9)
7 Nederland 9 (8) (12) (15) (13) (12) (16)
8 Duitsland 5 (5) (4) (6) (5) (5) (9)
Finland 5 (3) (1) (1) (1) (0) (0)
10 Australië 2 (2) (1) (2) (2) (4) (2)
Frankrijk 2 (1) (1) (2) (1) (1) (3)
12 IJsland 1 (1) (2) (1) (1) (1) (1)
- Cuba 0 (0) (1) (2) (2) (1) (2)
Italië 0 (0) (0) (1) (1) (5) (4)
Zwitserland 0 (0) (0) (1) (0) (0) (1)
Rusland 0 (0) (0) (1) (0) (0) (0)
Spanje 0 (0) (0) (0) (1) (0) (0)
Brazilië 0 (0) (0) (0) (0) (1) (1)
België 0 (0) (0) (0) (0) (1) (0)
Tsjechië 0 (0) (0) (0) (0) (1) (0)
Oostenrijk 0 (0) (0) (0) (0) (0) (2)

Om nou te zeggen dat we de horizon erg verbreden...

En Noorwegen = 90% Gazpacho; Canada = Rush; Polen = Riverside?

Italië 0 is toch ook wel merkwaardig.

Oeh, dit mag ik niet uit het oor verliezen. We hebben nog wel een weekje, zeker?

Dat lijkt me een understatement.

Canada is ook Saga en Harmonium en Noorwegen ook onder meer Soup en Airbag (en nog wel een en ander), maar een paar beeldbepalers houd je toch vaak wel.

Een klein weekje nog. Aankomende dinsdagavond gaan we los.

Ok, ik ken vier nummers nog niet. Dat betekent nog een uurtje of twee luisterwerk.

Ik snap het niet helemaal. Wat bedoel je met 'we gaan los'?

Dat ik dan de nummers 20-11 presenteer. En woensdag de nummers 10-1.

Dientengevolge ligt de deadline daarvoor. Om precies te zijn: dinsdag 29 november 19.00 uur