6

6

6.6

9,0

Blijft voor mij één van de beste Nederlandse nummers van de 90'er jaren.

6

7

4,5

4,8

Als ik een top 50 zou maken van de meest ergerlijke bekende nummers dan staat Over De Muur er zeker in, dus voor mij is een 2 meer dan gerechtvaardigd. Het gaat dus wel wat verder dan 'mijn ding niet zijn', dat gaat meer op voor het lied van vandaag:

4

5

Ik ben dan wel benieuwd wat je zo enorm tegenstaat in het nummer?

Persoonlijk vind ik dit één van de beste Nederlandstalige nummers ooit gemaakt. De tekst weet me na al die jaren nog steeds te raken. Geert verwoorde het eerder al mooi,
en ik sluit me hier helemaal bij aan. Wij (mijn ouders) hebben Oost-Duitse vrienden die de Stasi-tijd en de muur van (heel) dichtbij hebben meegemaakt. Hun verhalen in combinatie met mijn eigen ervaringen (ik ben veel in Duitsland / Berlijn geweest) maakt dat dit voor mij één van de meest bepalende onderdelen van de recente West-Europese geschiedenis is. Het nummer van Klein Orkest weet voor mij dit stuk geschiedenis treffend te vatten. Aan de zang of muzikale begeleiding heb ik me nooit kunnen storen. Mocht het niet allemaal even zuiver/mooi zijn dan kan ik me daar blijkbaar met gemak overheen zetten.

Dergelijke lage beoordelingen voor een nummer dat (wat mij betreft) zo goed (in ieder geval tekstueel) in elkaar steekt vind ik lastig te begrijpen. Let wel, ik bekijk dit vanuit mijn perceptie van het nummer en ben dus wel benieuwd wat 'haters' hier zo aan tegenstaat. Daarnaast deel ik zelf eigenlijk nooit 2en en 3en uit. Als ik iets echt heel slecht vind (komt vrij zelden voor) dan ga ik nooit veel lager dan een 4. De echt hele lage cijfers bewaar ik voor nummers waar ik fysiek van walg, bijvoorbeeld omdat ze een racistische inslag hebben. Gelukkig kom ik dat soort dingen hier op het forum eigenlijk nooit tegen. (Arrie, hier heb je gelijk antwoord op jouw vraag van gisteren.)

Shiver scoort een 6,06 gegeven door 15 stemmers.

01. Boudewijn de Groot - Verdronken Vlinder: 18 stemmen, gemiddeld 8,358 (Edgar18)
02. The Nits - In the Dutch Mountains: 17 stemmen, gemiddeld 8,109 (johan de witt)
03. Het Goede Doel - Alles Geprobeerd: 17 stemmen, gemiddled 7,853 (vigil)
04. Frank Boeijen Groep - De Verzoening: 15 stemmen, gemiddeld 7,797 (johan de witt)
05. The Serenes - Abiding Place: 17 stemmen, gemiddeld 7,759 (johan de witt)
06. Earth & Fire - Maybe Tomorrow, Maybe Tonight: 24 stemmen, gemiddeld 7,631 (dynamo d)
07. Fatal Flowers - Younger Days: 16 stemmen, gemiddeld 7,528 (Johan de witt)
08. Doe Maar - 32 Jaar (Sinds 1 Dag of 2): 24 stemmen, gemiddeld 7,500 (vigil)
09. Tröckener Kecks - Niemand Thuis: 12 stemmen, gemiddeld 7,433 (Simon77)
10. Clan of Xymox - Louise: 16 stemmen, gemiddeld 7,350 (herman)

11. Typhoon - Zandloper: 18 stemmen, gemiddeld 7,228 (herman)
12. Klein Orkest - Over de Muur: 25 stemmen, gemiddeld 7,156 (Edgar18)
13. Herman Brood & His Wild Romance - Rock & Roll Junkie: 8 stemmen, gemiddeld 7,06 (johan de witt)
14. Maarten van Roozendaal - Mooi: 12 stemmen, gemiddeld 6,988 (luigifort)
15. Eefje de Visser - Ongeveer: 20 stemmen, gemiddeld 6.972 (dynamo d)
16. Sungrazer - Common Believer: 11 stemmen, gemiddeld 6,895 (trebremmit)
17. Don Mercedes - Rocky: 16 stemmen, gemiddeld 6,616 (Edgar18)
18. The Kyteman Orchestra - The Mushroom Cloud 19 stemmen, 6,576 (Kramer)
19. Golden Earring - When the Lady Smiles: 21 stemmen, gemiddeld 6,56 (Edgar18)
20. Jules de Corte - Ik Zou Weleens Willen Weten: 20 stemmen, gemiddeld 6,408 (Kramer)

21. Anouk - Pretending As Always: 16 stemmen, gemiddeld 6,39 (dynamo d)
22. Sarah - Labyrint: 18 stemmen, gemiddeld 6,319 (Edgar18)
23. André Hazes - Zeg Maar Niets Meer: 24 stemmen, gemiddeld 6,204 (Kramer)
24. Shiver - Gate of Heaven: 15 stemmen, gemiddeld 6,06 (Simon77)
25. Toni Scott - That's How I'm Living: 16 stemmen, gemiddeld 5,94 (vigil)

Door met een klein liefdesliedje.

Frans Halsema - Voor haar

Ik kwam er afgelopen winter (met dank aan de Top 2000 a gogo) achter dat dit een cover van een Jake Holmes liedje is.

Schitterend Nederlandstalig chanson met een bijna even goede b-kant (vluchten kan niet meer).

9,5

8.3

8

Mooi dat je toelicht wat het nummer voor jou zo mooi maakt. Vind het ook wel jammer dat ik daar niet in mee kan gaan hoor. Ik vind het tekstueel juist nogal zoetsappig en het rijmt ook totaal niet met mijn eigen associaties bij Oost-Berlijn. Die zijn juist heel deprimerend, terwijl dit nummer juist vrij optimistisch klinkt. Misschien dat het me juist daarom tegenstaat, omdat het zo tegen mijn eigen gevoel in gaat. Muzikaal heeft het verder ook niets te bieden waar ik warm voor draai, helaas.

9,0 Skitterend

8

4

Zo zie je maar weer hoe multi interpretabel teksten kunnen zijn. Voor mij is het Oost-Berlijn (en ook het West-Berlijn stuk hoor) helemaal niet zo optimistisch. Ik hoor een Harrie Jekkers die probeert een tijdsbeeld te schetsen zonder daar een waardeoordeel aan te hangen. West denkt/leeft zus, Oost denkt/leeft zo en aan het einde van het liedje (figuurlijk) is de situatie voor iedereen ruk want er staat een muur midden in je stad.

Ben je de laatste jaren nog in Berlijn geweest? Ik kom er zelf regelmatig en ben vooral heel erg fan van Oost-Berlijn. Het - uit Westers oogpunt bekeken - onderdrukte stuk Berlijn van toen is nu de broedplaats van vrijheid en creativiteit. De plek met de hippe winkeltjes, de verborgen hotspots etc. West-Berlijn daarentegen vind ik maar een duffe bedoeling.

4

De laatste keer Berlijn was voor mij 2004, dus alweer even geleden. Wat jij beschrijft heb ik ook veel gelezen/gehoord (een van de beste vrienden van mijn vriendin woont al jaren in Berlijn en zit middenin die broedplaats en geeft er rondleidingen). Nu heb ik ook wel een leuk stukje Oost-Berlijn gezien destijds, maar ik ben ook in een donkere verlaten woonwijk beland wat behoorlijk grauw was nog steeds. Maar wellicht is het daar nu ook een stuk levendiger.

Zo interpreteer ik het nummer ook.

Prachtig nummer

8,2

Ik interpreteer het nummer dat het juist in het westen dan wel vrij is maar dit nou toch ook niet alles is.

Ik vind dit vooral cynisch (de eerste twee) en de onderste zelfs als triest. Ik zie voel geen enkel positivisme. Ja voor de vogels die zelf mogen bepalen aan welke kant ze willen zijn.

West-Berlijn: de Kurfurstendamm!
Er wandelen mensen langs porno en peepshow.
Waar Mercedes en Cola, nog steeds op een voetstuk staan.

En de neonreclames, die glitterend lokken:
Kom dansen! Kom eten! Kom zuipen! Kom gokken!
Dat is nou 40 jaar vrijheid, er is in die tijd veel bereikt...

Maar wat is nou die vrijheid, zonder huis, zonder baan?
Zoveel Turken in Kreutzberg die amper kunnen bestaan.
Goed... je mag demonstreren, maar met je rug tegen de muur
En alleen als je geld hebt, dan is de vrijheid niet duur.

7.5

Goede kans van wel inderdaad, de gentrificatie heeft in grote delen van Oost-Berlijn behoorlijk toegeslagen. Maar, zoals eigenlijk iedere grote stad kent ook Berlijn zijn grauwe en grijze woonwijken. Daar ontkom je denk ik bijna nooit aan. Mocht je binnenkort nog eens een leuke bestemming voor een uitstapje zoeken, Oost-Berlijn is erg aan te raden (Prenzlauer Berg / Kreuzberg)! Vooral in de zomer is het er heerlijk. Het meest bijzonder vind ik zelf de gemoedelijke sfeer die er hangt, ik kan me zo geen West-Europese stad bedenken waar alles er zo ontzettend chill aan toegaat. Maar goed, ik dwaal wat af van het doel van dit topic.

6,3

9.5

Tja en dan zijn we toch weer terug bij ranboys eerste opmerking. Geen politiek hier op MuMe maar ik vermoed zo dat de schijnbare gelijkstelling in het liedje van de nadelen van de heilstaat en die van vrijheid/kapitalisme (voor een beperktere groep) er helemaal niet zo ver naast zit. Waarom zou anders Poetin zo populair zijn na een korte democratische flirt van Rusland met meer democratie in de jaren '90?

Frans Halsema dan maar. Zoet liedje, wellicht zou ik er bij herhaalde beluistering meer van vinden, maar voorlopig houd ik het een beetje zuinig.

6,8