chevy93 schreef:
Het is in zekere zin uiteraard niet het belangrijkste probleem, maar ik zie niet per se waarom dat anders dan de gemiddelde discussie die hier gevoerd wordt op deze site. Recent is er hier (op MuMe) nog verhit gediscussieerd of er wel of niet een gastartiest genoemd moet worden. En ik denk ook dat dit stuk illustratief is voor de muziekbeleving van veel jongvolwassenen. Derhalve is het een interessant sociologisch inkijkje in de tijdsgeest. Vind ik dan.

En zoals Neil Young ooit zong: though my problems are meaningless, that don't make them go away.

Mjuman schreef:
Ooit bij een concert van Bebel Gilberto, stonden er achter me twee jonge beleveniszoekers zowat continue te snavelen - over kleding, uiterlijk etc - blijkbaar bood het concert onvoldoende beleving (ipv beleving mag je het ook instant gratification noemen).

chevy93 schreef:
Choice overload is een vrij gangbaar psychologisch construct waar ook serieus (en veel) wetenschappelijk onderzoek naar gedaan wordt. En ja, dat kan vrij verlammend werken. 'Meer keuze' is niet altijd 'meer beter'.

Mjuman schreef:
Ooit bij een concert van Bebel Gilberto, stonden er achter me twee jonge beleveniszoekers zowat continue te snavelen - over kleding, uiterlijk etc - blijkbaar bood het concert onvoldoende beleving (ipv beleving mag je het ook instant gratification noemen).

chevy93 schreef:
Tja, in mijn ervaring zijn het vaker Truus en Joop (Gen X/boomer) die lekker beppen tijdens het concert.

Kronos schreef:
Maar uit nostalgie teruggrijpen naar mp3 zoals in het artikel beschreven wordt en dan plots meer van muziek gaan genieten omdat je eerst de moeite van het downloaden hebt moeten doen is een beetje onzin.

chevy93 schreef:

Zaken waar je moeite voor hebt moeten doen krijgen meer waarde, dat is het IKEA-effect. .

chevy93 schreef:
Waarom zou dat onzin zijn? Zaken waar je moeite voor hebt moeten doen krijgen meer waarde, dat is het IKEA-effect. Om dezelfde reden geeft 10 kilometer hardlopen meer voldoening dan diezelfde tien kilometer met de auto afleggen.

gaucho schreef:

Ik heb het artikel gelezen, maar man, man, wat een eerste-wereldprobleem. Omdat ze niet kan bedenken welk album ze wil afspelen (dat heet kennelijk keuzestress), gaat die popjournaliste (!) dus van de ene MP3-aanbieder (Spotify) naar de andere (iPod). Want die beperkt je keuzemogelijkheden en heeft een betere geluidskwaliteit.

AEn dat had ze dan het liefst willen doen door illegaal te downloaden, wat in deze tijd nauwelijks meer mogelijk is.

Kronos schreef:

Ik ben ooit met de fiets veertig kilometer naar de grote stad gereden speciaal om een bepaalde tweedehands lp te gaan kopen. Het fietsen gaf voldoening maar het album viel tegen. Als je moeite hebt gedaan om een album te downloaden houdt dat niet automatisch in dat je er meer van gaat genieten. Integendeel zelfs, als je verwachting te groot is geworden. Daarom is het artikel een beetje onzin.

Wat het IKEA effect betreft, dat werkt alleen voor mensen die geen verstand van zaken hebben want juist doordat je het zelf in elkaar moet steken kan je heel goed zien wat een rommel het is. Voor de grootste dommeriken wordt de echte waarde even later alsnog duidelijk.

Onweerwolf schreef:


Grappig, een van de redenen waarom ik Spotify niet gebruik is juist omdat het aanbod zo beperkt is. Mijn digitale bieb daarentegen is onbegrensd.



Hoe kom je daar bij? Ik download zowat dagelijks uit illegale bron. Vroeger was het juist niet mogelijk want toen was downloaden niet illegaal omdat het nog onder de thuiskopieheffing viel.

Michiel Cohen schreef:

Volgens mij maak je dan gebruik van bepaalde instellingen.

Onweerwolf schreef:
Dit is echt van die N=1 retoriek.

Kronos schreef:

Alsof dat artikeltje op wetenschappelijke feiten gebaseerd is.

Onweerwolf schreef:
Jawel hoor. Het IKEA-effect is gewoon onderzocht en vastgesteld.

Kronos schreef:
Het artikeltje is niet gebaseerd op het IKEA effect. Bovendien wijst het IKEA effect slechts op een bepaald resultaat van een bepaald onderzoek. Daaruit afleiden dat mp3 meer luisterplezier oplevert dan Spotify heeft geen wetenschappelijke basis.

Onweerwolf schreef:
Je reageert op wat Chevy schrijft. Die heeft het over het IKEA-effect. Je komt vervolgens met twee anekdotes waarbij het niet opging. Dat wil niet zeggen dat het niet bestaat.

Kronos schreef:

Ik zeg ook niet dat het IKEA effect niet bestaat. Uit de voorbeelden die ik gaf blijkt dat meer moeite doen om muziek te verkrijgen geen garantie is om er meer plezier aan te beleven. Het resultaat dat het IKEA effect genoemd wordt verwijst specifiek naar dat onderzoek. 'Meer moeite doen' = 'meer waardering' is daarvan slechts een mogelijke verklaring.

Onweerwolf schreef:
Je claimt letterlijk dat het onzin is en dat is het dus niet.

Kronos schreef:
Ik heb beargumenteerd waarom hetgeen in het artikel gesteld wordt een beetje onzin is

Kronos schreef:
Wat het IKEA effect betreft, dat werkt alleen voor mensen die geen verstand van zaken hebben want juist doordat je het zelf in elkaar moet steken kan je heel goed zien wat een rommel het is. Voor de grootste dommeriken wordt de echte waarde even later alsnog duidelijk.

Kronos schreef:
Een playlist maken op Spotify en beluisteren is ook niet slecht want jouw project. Berichten op een smartphone typen kost me meer moeite dan op de laptop maar dat is eerder irritant dan extra plezant. Voor nu laat ik het hier dus even bij.

chevy93 schreef:
Je trekt het in het absurde en legt het IKEA-effect verkeerd uit. Het gaat er niet om dat alles wat zelfgemaakt is per definitie meer waarde heeft dan alles wat niet zelfgemaakt is.

Kronos schreef:

Jij noemt wat in het artikel beschreven wordt het IKEA-effect en dat is absurd. De extra moeite die het kost om muziek te downloaden is niet iets waar mensen in het algemeen voldoening uit halen. Zoals hele avonden albums zitten binnenhalen die je uiteindelijk nooit beluistert. Misschien dat je al eens meer waarde hecht aan een bestandje dan aan de mogelijkheid te streamen, maar dat houdt nog niet in dat je vanzelf meer van de muziek gaat genieten. Alsof je tijdens het beluisteren de hele tijd voor ogen houdt: 'dit is MIJN mp3 bestand dat ik met zo veel moeite illegaal gedownload heb!'. Het gebruik van mp3 is nog steeds dalende. Het artikeltje is zelf een voorbeeld van N=1 retoriek en kon als theorie makkelijk gefalsifieerd worden.

Onweerwolf schreef:
Dus jij geeft ook niets om die kamerbrede muur vinyl in je huis?

Kronos schreef:
Je weer eens bezighouden met mp3

Onweerwolf schreef:
Ja dat dus. Daar ging het toch om? Eerst was het absurd en nu opeens weer niet?