menu

Muziek / Algemeen / Gehoorbeschadiging

zoeken in:
avatar van FeNDeR
Schizodeclown misschien moet je eens in-ear hoofdelefoontjes gebruiken die hoef je niet zo hard te zetten omdat je bijna niks van je omgeving hoort, en het lijk net of de muziek "midden in je hoofd zit" dat is mijn ervaring tenminste....

avatar van deric raven
Schizodeclown heeft waarschijnlijk al stemmetjes in zijn hoofd, dus dat zal dan niet werken.

avatar van schizodeclown
deric raven schreef:
Schizodeclown heeft waarschijnlijk al stemmetjes in zijn hoofd, dus dat zal dan niet werken.

Jah man elke dag hoor ik een dwerg met een kapmes naast me bed fluisteren:''Kill the raven,kill the raven''
En dan zeg ik van laat me slapen weet je hier ff geen zin in.

avatar van schizodeclown
FeNDeR schreef:
Schizodeclown misschien moet je eens in-ear hoofdelefoontjes gebruiken die hoef je niet zo hard te zetten omdat je bijna niks van je omgeving hoort, en het lijk net of de muziek "midden in je hoofd zit" dat is mijn ervaring tenminste....

Klopt die had ik altijd,maar qua kwaliteit waren die niet superb dus zocht ik wat beters en kwam ik op een sennheiser minihoofdtelefoon die als beste was getest door consumentenbond dus nam ik die,en inderdaad,het geluid zit niet echt ''erin'',ik denk dat dat ook de reden was dat ik de muziek steeds harder zette.
Ik heb trouwens nou nog heel af en toe pijn in de oren ,wel steeds minder gelukkig,maar ik heb dan ook al een paar dagen helemaal niks meer geluisterd om de orgen rust te geven.Ik heb een beetje forums enzo op dit inderwerp afgestroopt en bijna iedereen heeft het alleen maar over de ruis in hun oren,maar bijna nooit over pijn.Maar in mijn geval hoor ik dan geen ruis,wie weet is er nog licht aan de tunnel?
En ergens gelezen dat je voor een paar duizend euro al van je hoorbeschadiging af kan komen(mits niet te erg geloof ik).
Dus nog ff afwachten dan maar,wel jammer want was net van plan om helemaal op ontdekkingstocht te gaan in muziekland.

Sheplays
FeNDeR schreef:
Schizodeclown misschien moet je eens in-ear hoofdelefoontjes gebruiken die hoef je niet zo hard te zetten omdat je bijna niks van je omgeving hoort, en het lijk net of de muziek "midden in je hoofd zit" dat is mijn ervaring tenminste....


Dit is ook de reden waarom ik eigenlijk het liefst muziek beluister met earspeakers of een hoofdtelefoon op. Ik ben me bewust dat ik weinig dat door de linkerspeaker (mijn dove kant) écht hoor maar om de een of andere reden merk ik dat het "middenin" zeer mooi ineenvloeit. In combinatie met een zeer goed gehoor in mijn rechteroor is het zeer acceptabel. De earspeakers laten mij echter nog teveel buitengeluiden horen dus die zet ik het liefst op als ik alleen ben.

Het klinkt(!) misschien gek maar ik vind het ook heel prettig om in de auto CD's te draaien. Het lijkt wel of ik dan écht alles om me heen hoor, het geluid van de motor stoort wel maar echt vervelend wordt het alleen op de snelweg met tegenwind.

Aan de computer op mijn werk heb ik echter gewone walkman telefoontjes maar ik merk dat mijn oren dat niet lekker vinden, sterker nog, het lijkt wel of de telefoontjes er uit gepushed worden.

Weet iemand hoe dat zit met wat duurdere in-ear hoofdtelefoontjes?

avatar van Casartelli
Casartelli (moderator)
Ik dacht eigenlijk (maar echt veel verstand heb ik er ook niet van) dat juist de in-ear luidsprekertjes een stuk linker waren dan de klassieke grote koptelefoons. Doordat een en ander zich zo dicht bij trommelvliezen, trilhaartjes, e.d. afspeelt, ben je je veel minder bewust van het gevaar en treedt het al op bij een volume dat je als veel lager ervaart.

Maar ja, daar ben ik zelf ook lamlendig in; ik werk ook het grootste deel van de dag met van die dingen in, even wat minder als ik denk er last van te krijgen en daarna vergeet ik het weer.

't Is ook een beetje zoals vroeger met hoofdluis: als je erover praatte kreeg je al jeuk...

avatar van herman
Ik kom nu net dit artikel tegen: http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1147592

Er staat o.a.:

"Dopjes worden volgens de meeste bezoekers van dit topic harder gezet om over het omgevingsgeluid heen te komen. Volgens mensen als Dr. Jan de Laat van het Leids Universiteits Medisch Centrum zijn in-ear dopjes schadelijker omdat hetgeluid bij deze dingen geen kant op kan; enkel richting het trommelvlies alwaar de schade begint. Hierbij wordt vergeten dat in-ear dopjes, uit zichzelf, omgevingsgeluid dempen. Dit betekent dat je ze zachter kunt zetten zonder dat de hoeveelheid muziek die je hoort minder wordt. Mits verantwoord gebruikt, zouden ze minder schadelijk moeten zijn."

Ik merk ook aan mezelf dat ik sneller last van mijn oren krijg met een gewone koptelefoon, aangezien ik geneigd ben die veel harder te zetten. Dus het is maar net hoe je wat gebruikt...

@Janine: ik weet niet wat voor oordopjes je op werk hebt, maar ik ben altijd wel tevreden geweest over de vorm van de standaard sony oordopjes en die van mijn huidige sennheiser oordopjes (is dezelfde vorm). Meestal zijn het de hele goedkope dingen die onhandig groot zijn en amper fatsoenlijk in je oorschelp passen. Ik weet niet wat voor jij gebruikt?

Sheplays
Wat ik wel opmerkelijk vind is dat ik de online gehoortesten met gebruik van een Sennheiser DT770 met glans doorsta: het resultaat is daar goed. Toch heb ik een zeer uitgebreid gehooronderzoek in het AMC gehad bestaande uit toondrempel- en spraakaudiometrie, een hersenonderzoek en een CT scan. Het resultaat aldaar was links onherstelbaar beschadigd en alleen 20%gehoor in het middengebied en rechteroor 100% goed gehoor.

Dat betekent dus of dat de online gehoortest niet goed is, maar dat lijkt mij onwaarschijnlijk, of dat ik inderdaad goed hoor met een hoofdtelefoon!

herman schreef:

@Janine: ik weet niet wat voor oordopjes je op werk hebt, maar ik ben altijd wel tevreden geweest over de vorm van de standaard sony oordopjes en die van mijn huidige sennheiser oordopjes (is dezelfde vorm). Meestal zijn het de hele goedkope dingen die onhandig groot zijn en amper fatsoenlijk in je oorschelp passen. Ik weet niet wat voor jij gebruikt?


Dat zal ik maandag eens bekijken, ik weet het niet. Volgens mij zijn ze nog van het begin van de CD-walkmans en zijn ze inderdaad te groot!
Casartelli schreef:

't Is ook een beetje zoals vroeger met hoofdluis: als je erover praatte kreeg je al jeuk...




Spring music festivals are announcing their line-ups, and listeners should plan to pack earplugs along with their blankets and lawn chairs. "Regular exposure to loud music can result in permanent hearing damage," says UAB otolaryngologist Thomas Eby, M.D., who treats hearing disorders.

"About a third of the people in the United States have hearing impairment by the time they're aged 60 to 75, often from exposure to repeated noise in the range of 90-to-140 decibels. Damage soon becomes permanent. Many wind up with tinnitus, a constant buzzing in the ears." Clubs, bars and amplified music festivals all typically produce sound at danger levels.

"Make sure to wear earplugs, especially the foam-like kind that squish down in size to go into the ear canal."

Bron: Medical News Today, USA

Sheplays
herman schreef:

@Janine: ik weet niet wat voor oordopjes je op werk hebt, maar ik ben altijd wel tevreden geweest over de vorm van de standaard sony oordopjes en die van mijn huidige sennheiser oordopjes (is dezelfde vorm). Meestal zijn het de hele goedkope dingen die onhandig groot zijn en amper fatsoenlijk in je oorschelp passen. Ik weet niet wat voor jij gebruikt?

Sheplays schreef:

Dat zal ik maandag eens bekijken, ik weet het niet. Volgens mij zijn ze nog van het begin van de CD-walkmans en zijn ze inderdaad te groot!



Het zijn Sony oordopjes!

avatar van grovonion
Over de on-line hoortest heb ik ook zo mijn twijfels. Deze scant een frequentiebereik van maximaal 4 kHz omdat hij ook via telefoon gedaan kan worden. Dat is niet echt bijster als je bedenkt dat een goed gehoor tonen tussen 20hz en 20kHz zou kunnen waarnemen(alhoewel bij de meeste mensen rond 16kHz niet meer veel overblijft). Ik vermoed dat de test 1 bepaald hooraspect test maar niet echt sluitend is.

Damage soon becomes permanent. Many wind up with tinnitus, a constant buzzing in the ears.

Vroeger lette ik tijdens concerten en fuiven niet erg op de luide muziek. Het feit dat mijn oren na zo een gebeuren een tijdje piepen vond ik vaak grappig. Totdat dit fenomeen op een gegeven ogenblik (na een Ozzy optreden nota bene) meer dan een week duurde. Ik was toen echt in paniek en vreesde dat ik dit geluid altijd zou horen. Sinsdien let ik wel op om niet te dicht bij harde geluidsbronnen te staan. Minder horen is al heel erg maar een eeuwige piep-toon op de achtergrond lijkt me een levende hel.

Laatst een reportage op tv hierover gezien, blijkt dat er wel degelijk mensen zijn die hiermee moeten leven. Mijn mede-leven hebben ze alvast.

avatar van schizodeclown
Ik heb nog steeds geen ruis gehoord,krijg alleen laatste tijd wat sneller pijn bij het luisteren,maar dat is gelukkig nou ook steeds minder,ik heb ook gelezen dat het voor een paar duizend al te verhelpen is.

neo
Suez schreef:
http://www.hoortest.nl/hoortest.html

Hier kun je testen hoe ver je al bent, enige nadeel, ze zeggen wel dat je de beste testresultaten krijgt bij gebruik van een hoofdtelefoon.


Eens geprobeerd en kwam er goeduit. Wat ik irritant vind is dat je moet instellen dat welk niveau je de cijfers duidelijk hoort, bij zowel luidspreker als koptelefoon. Heb het nu op streepje 2 van onder geprobeerd. Ze geven ook aan dat het 1 aspect is van het onderzoek, waardoor het ook nog maar weinig zegt. Bovendien wordt er niet vermeld of je in een stille ruimte moet zitten. Ik woon nogal in een drukke straat, dus al echt gevroem kan mij afleiden en een paar van de moeilijkere onverstaanbaarder maken.

Hoe dan ook, heb een flink aantal gehoortesten geprobeerd die er online zijn te vinden, en kwam er overal positief uit.

Jamaican
Mijn gehoor is perfect, maar ongeveer een half jaar geleden heb ik m'n rechteroor moeten laten uitspuiten en sindsdien blijf ik last hebben aan dat oor. Het is alsof er iets in dat oor zit als ik wandel, beweeg, ... erg irritant en ook af en toe pijn. Ik ben al naar de dokter en naar een specialist geweest maar ze vinden niks (heb toen ook mijn gehoor laten testen en alles was perfect in orde). Ze zeggen dat het iets met zenuwen te maken heeft. Af en toe is dat gevoel weg voor een paar weken maar telkens komt het terug. Het klinkt misschien raar maar het is irritant en ik ben het beu aan het worden . Iemand die hier ook last van heeft of heeft gehad?

FuckFace
ik ben zelf ook al overgestapt van inear naar grote koptelefoon.
Misschien niet mooi en ook niet altijd even handig, met me je oren valt niet te lachen, en dan mag iedereen zeggen wat hij wil met m'n oren pas ik wel op, ik heb ze nog wel even nodig en aangezien er nog geen gehoortransplantaties (succesvol) uitgevoerd zijn...

Wat ik over die gehoorbeschadiging nog wou zeggen. Wanneer je op jonge leeftijd te veel en te luid naar muziek luistert, zal dit pas op oudere leeftijd duidelijk worden. Dus je krijgt pas veel later last.
Nu kun je zeggen ' dat zulle we dan wel zien', maar ik zou er toch serieus overgaan. Gehoorschade op je 60 is het niet waard denk ik.

Dus koop een grotere koptelefoon en een groot deel van het probleem is al opgelost.

PS: Als je echt pijn hebt in de oren zou ik toch een naar een oorarts gaan ze, om op zeker te spelen.

avatar van grovonion
Ik denk eigenlijk dat de grootte van de koptelefoon en het type niet veel uit maken. Wat telt is de geluidssterkte, die moet matig ingesteld zijn en dan maakt inear of over-ear niks uit.

avatar van Zwammer
Mwoah ik denk dat het type koptelefoon er best wel mee te maken heeft.
Ik heb nu zelf oordopjes gekocht die zegmaar over mijn oor heen liggen en daarmee heb ik nu duidelijk minder last van mijn oren dan dat ik vorig jaar had met in-ear oordopjes. Het geluid heb ik wel gewoon op het hetzelfde niveau staan.
Des te verder de geluidsbron van het trommelvlies is, des te beter denk ik

avatar van Bart Bengel
Maar vooral rockmuziekanten lopen gehoorbeschadegingen op.
Ze hebben hun versterkers altijd behoorlijk open staan
En dat keer op keer, het is een bewezen feit, dat veel muziekanten
al op jonge leeftijd zware oor beschadegingen hebben opgelopen
En dat gaan merken als de heren ouder worden.

Dus als je zelf in een band zit, kijk dan uit.!
Je heb er speciäle doopjes voor, je kunt ze kopen in muziek winkels
waar ze instrumenten verkopen.

avatar van Gerards Dream
Zelfs muzikanten in de klassieke muziek hebben te kampen met dit probleen. Vooral diegene die achter de blazers zitten. Dat geluid schijnt dermate hard te zijn met als gevolg gehoorbeschadiging. Met andere woorden, ben je muziekliefhebber wees matig met het volume.

Sietse
Bij The Gerogerigegege - Hell Driver (1999):

over decibellen...

handsome_devil schreef:
Wisten jullie trouwens dat telkens als de geluidsintensiteit verdubbeld wordt, het aantal decibel slechts met 3 verhoogd wordt?


Zeker nooi natuurkunde gehad?

handsome_devil
Feitje wat ik al 5 jaar in mn hersentjes heb zitten En vandaag kwam het inderdaad even van pas bij natuurkunde.

avatar van Gajarigon
Sietse schreef:
(quote)


Zeker nooi natuurkunde gehad?


Ze is toch correct?

Geluidssterkte wordt uigedrukt in 'bel', en werkt met een logaritmische schaal. 5 bel (=50 decibel) is dus 10 keer luider dan 4 bel (=40 decibel). 50 decibel is dus geen 10 keer luider dan 49 decibel (zoals vaak wordt gedacht). Wat je daar zei wilt dus zeggen dat als het als de intensiteit verdubbelt, er log(2) = 0.301 bel (=3 decibel) bijkomt!

handsome_devil
Precies

Bij vergroten van geluidsintensiteit:
10 (log (I1/I0) + log [aantal keer dat het vergroot wordt])

10 log (I1/I0) is de gewone berekening in decibel.

10 log [aantal keer dat het vergroot wordt] is het aantal decibel wat daar dan bovenop komt.

avatar van The Scientist
hou er daarbij wel rekening mee dat het geluid zich over een bol verspreid, 2x zover af staan heeft dus ook als gevolg dat de waargenomen intensiteit 8 keer kleiner is

avatar van Gajarigon
The Scientist schreef:
hou er daarbij wel rekening mee dat het geluid zich over een bol verspreid, 2x zover af staan heeft dus ook als gevolg dat de waargenomen intensiteit 8 keer kleiner is


En laat ons de bol nu eens bewegen, dan komt Doppler erbij te pas. Of laat ons een er een scherm met kleine spleten voor plaatsen, dan is er nog diffractie! Of laat ons het hebben over gerogerigegege.

Misschien moet iemand eens uitleggen wat er zo aantrekkelijk is aan 'noise', en in welke gemoedstoestand zulke muziek het beste genoten kan worden?

avatar van The Scientist
.. het moet trouwens 4 keer kleiner zijn werd ik door hd op gewezen, het gaat om het oppervlak van de bol en dat neemt kwadratisch toe met straal en niet met een derde macht.

avatar van The Scientist
Gajarigon schreef:
(quote)


En laat ons de bol nu eens bewegen, dan komt Doppler erbij te pas.

Dat verandert alleen toonhoogte, niet intensiteit

Of laat ons een er een scherm met kleine spleten voor plaatsen, dan is er nog diffractie!

Geluiddragende deeltjes.. interessante theorie

Sietse
Gajarigon schreef:
(quote)


Ze is toch correct?

Geluidssterkte wordt uigedrukt in 'bel', en werkt met een logaritmische schaal. 5 bel (=50 decibel) is dus 10 keer luider dan 4 bel (=40 decibel). 50 decibel is dus geen 10 keer luider dan 49 decibel (zoals vaak wordt gedacht). Wat je daar zei wilt dus zeggen dat als het als de intensiteit verdubbelt, er log(2) = 0.301 bel (=3 decibel) bijkomt!


ze heeft idd helemaal gelijk, maar ik moest zo hard lachen omdat dit volgens mij gewoon basis natuurkunde is uit de tweede klas (havo)...
Het ging er niet omdat of ze het goed had of niet, het ging er om dat ze het zei...ik kon mijn lach niet meer inhouden.

handsome_devil

avatar van BoordAppel
Nooit gehad en nooit geweten. Al lette ik natuurlijk ook nooit op bij natuurkunde.

avatar van Suicidopolis
schizodeclown schreef:
Jah dat merk ik de afgelopen week pas met die pijnen ik heb nooit geweten dat je dan beschadiging kon oplopen ik dacht dat dat pas is als je bij de eerste tonen al wat voelt,maar goed dus wat info erover gezocht,maar wie luistert er regelmatig met de headphones op hoeveel Db?


7u per dag aan 97dB, beste man, mag ik je verzoeken daar spoedig een einde aan te maken?!

Naar wat voor koptelefoon luister je? Ik gebruik zelf een Technics RP-F 880, en dat spul is zo verdomd helder en lineair dat zelfs bij extreem lage volumes ( met name zo zacht dat ik mezelf kan horen ademen; het is een open koptelefoon ) alles er nog perfect doorkomt. Vroeger gebruikte ik de RP-F 550 van dezelfde fabrikant, en die is een pak boomier en minder rechtlijnig over het algemeen, waardoor je sowieso al verplicht bent om de klank luider te zetten om alles duidelijk te kunnen horen. M'n eerste advies is dus: koop jezelf een goede koptelefoon, moest je die nog niet hebben! Voorts: leer je oren gebruiken Ik weet dat dit idioot klinkt, maar ondanks het feit dat ik al naar muziek luister van voor ik kon stappen, is het pas toen ik een geluidstechnieker opleiding ben gaan volgen dat ik ècht m'n oren heb leren gebruiken, en verdomme man, wat een geweldig gevoelig orgaan is me dat! Waarmee ik nogmaals enkel maar wil zeggen dat je je volume niet persé hoeft open te draaien om alles te kunnen horen, of kortweg om van muziek te kunnen genieten.

Enfin, conclusie: als ik naar m'n koptelefoon luister, zij het muziek of film of wat dan ook, dan probeer ik die altijd zo stil mogelijk te zetten. Ik luister alleen luid naar m'n boxen, en dat probeer ik dan meestal ook niet overdreven lang te doen; maar ik ben nu eenmaal verslaafd aan het geweldige gevoel van de vloer onder m'n voeten te voelen trillen van de bas.

Het probleem is ook dat je gehoor zich aanpast aan een bepaald volume. Zit je luid naar je muziek te luisteren, dan zal na een tijdje diezelfde muziek op hetzelfde volume niet meer zo luid klinken. Dat komt omdat er spieren in je gehoor zitten die je trommelvlies aanspannen om het minder gevoelig te maken. In feite is dit al een teken dat het volume enigzins te luid staat...

Edit:

schizodeclown schreef:
Ik verander me mp3tjes altijd met mp3gain


Ja, dat verandert de zaak dus... 't Is niet omdat je met een programmatje het volume van je mp3 verandert, dat je dat ook op 97dB afspeelt hoor. De enige manier om echt te weten hoe luid je je muziek beluisterd, is om met een dB meter tewerk te gaan... Maar ik neem aan dat je het wel neig hard zet

Gast
geplaatst: vandaag om 23:28 uur

geplaatst: vandaag om 23:28 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.