Joy Division - Unknown Pleasures (1979)

Die 0,5* is nog tot daar aan toe. De conclusie zelfmoord = verafgoding vind ik erg bedenkelijk.

Nouja de man in kwestie heeft natuurlijk geen slechte muzieksmaak, genoeg fijne dingen in zijn top 10. En een 0,5* aan Jantje Smit (indien je de nummers kent) vind ik wel verantwoord als je het echt vreselijk vindt. Alleen in dit geval is het vreemd omdat hanzie wel degelijk van dergelijke muziek houdt ( zie The Sound ). Ach er zijn natuurlijk ook voldoende mensen die rekening houden met de plaats in de toplijst bij het uitbrengen van een stem. Vind je iets overschat, dan kan dat al vlug tot een te lage stem leiden.

Wat een commotie eigenlijk gelijk bij dit album als iemand eens een keertje tegengas geeft. blijkbaar is dit album voor erg veel mensen heel erg belangrijk. ik ken deze muziek in zijn geheel niet hoor, maar een beetje tegengas op zijn tijd bij goed beoordeelde albums moet toch kunnen. ik vind tevens ook dat een negatief bericht soms ook wel eens wat genuanceerder zou kunnen, dan toon je tenminste ook een beetje respect voor de liefhebbers van dit album. de gespannen sfeer hier bij dit album op mu.me laat mij er nu wel voor zorgen dat ik dit album nu in huis ga halen. of het nu goed of slecht is maakt mij niet veel uit, het houd veel mensen bezig hier, een zeer bijzonder album zal dit dus zeker wel zijn.

haha geweldig de emoties die dit briljante album los maken bij mensen mooie album hoes he!

Tsjonge, de JD heiligverklaarders kunnen niet tegen een beetje kritiek
Als ik zijn top10 bekijk zie ik eerlijk gezegd weinig wat hier op lijkt. Die EP van The Sound is mijlenver qua geluid verwijderd van dit album. Ik kan me heel goed verplaatsen in de stelling dat JD overschat is overigens, dat vind ik ook. Er staan genoeg goede nummers op om nog een voldoende te geven, maar een spetterende plaat vind ik dit niet echt. Ook bij mij zou je dat qua smaak juist wel verwachten Maar blijkbaar luisteren sommigen toch kritisch naar iedere plaat en geven ze niet iedere klassieker uit een genre maar klakkeloos een 5*. En gelukkig maar..

Niet op hanzie letten, volgens mij is hij heel erg gefrustreerd en moet hij ergens al die negatieve energie kwijt. Zo kennen we hem op musicmeter

En trouwens... zo'n lage scores geven aan o.a. Joy Division (en Interpol in je top tien hebben ), The Fall, John Cale, Joni Mitchell, Neutral Milk Hotel, ... en ondertussen wel o.a. Queen en Aerosmith op 5* hebben? Nee zo iemand is niet serieus en wil alleen maar provoceren..

nee grapje hoor, iedereen heeft zijn eigen smaak

Zo, over een trieste trap na gesproken haha. Maak je je verder goede bericht volkomen nutteloos. Fijn dat je iedereen met een 5* over 1 kam scheert en jezelf zo goed en "kritisch" vindt.

Elk genre heeft zijn klassiekers, en vaak even goede albums die in de schaduw blijven staan. Joy Division was nog nooit zo populair als vandaag, en dat mag helemaal van mij want het blijft prachtige muziek. Maar stiekem had ik gehoopt op een heropleving van andere toppers uit het genre, zoals ( ach ze zijn al zo vaak genoemd ) From The Lion's Mouth van The Sound, Sleep No More van The Comsat Angels, Script Of The Bridge van The Chameleons, Feeding The Flame van Sad Lovers & Giants, Fiction Tales van Modern Eon, en nog enkele andere. Nu, ergens snap ik dat ook wel. Als jonge muziekliefhebber wil je graag alles wat verkennen en dat doe je met de bekendste albums uit elk genre te proberen. Uiteindelijk ontdek je zo welke muziek je het best ligt.

Desalniettemin lijken mensen het verdomde moeilijk te vinden om gewoon kritisch te blijven.. zeker ook ten aanzien van deze plaat. Muzikaal is het allemaal niet bepaald hoogstaand en voor wat betreft die pijlloze emoties van Curtis, tsja, op mij komt het niet zo onbegrensd briljant over eerlijk gezegd. Ken wel meer acts met een zeer indringende emotionele lading en stukken betere composities.
Ik zeg verder ook nergens dat iedereen die een 5* geeft kritiekloos is, wel dat er ongetwijfeld weer volgers zijn die dat wel doen, omdat ze nu eenmaal denken dat dat bij een album met status hoort. En dat ook doen bij een Beatles of een andere gedoodverfde politiek correcte band.

Ik vind het gewoon prachtig. In al zijn kaalheid, zijn eenvoud.

Maar Joy Division is natuurlijk een politiek incorrecte band, des te leuker dat ze aan fans blijven winnen.

Ik ben ook kritisch. Ik vind het ook verreweg van briljant (Zeker gezien de emotie's van Curtis teveel als heroisch worden afgedaan) Maar ik moet wel zeggen dat het algehele sfeerbeeld van dit album mij toch elke keer wel weet in te pakken. Of het een muzikaal hoogstandje is doet er niet toe. Shadowplay brrr ijzingwekkend goed.

Ach, elke band die destijds door pers als tweede komst van christus werd afgeschilderd en inmiddels boven iedere kritiek verheven staat noem ik politiek correct Muzikaal correct ofzoiets zou het moeten zijn misschien..

Mwa, ik heb een tijd geleden een aantal recensies gelezen van UP toen ie uitkwam. Dat album werd daar echt afgeschilderd als een derderangskloon van The Doors en dergelijke. Zeker niet als de komst van Christus wel in tegendeel.
Tegenwoordig leven we in een politiek muzieklandschap waar alles wat nog maar levensvragen durft oproepen per defenitie politiek incorrect is. Alweer pech voor de politieke correctheid van Joy Division Het lijkt me dus dat JD nooit die term verdiend heeft, het is gewoon een band die recht tot het hart spreekt, vroeger en nu. Bij politiek correct denk ik spontaan aan Kayne West, Timbaland, Roisin Murphy en wel nog een aantal anderen. Maar ik snap het wel hoor, als fan van één van de meest politiek incorrecte bands allertijden zie je JD waarschijnlijk terecht als een stuk correcter.

Noem er eens een paar. Ik wil wel wat nieuwe muziek ontdekken.


En hetzelfde geldt voor 'Pornography'......of zijn al de 5* stemmers bij dat album wel heel kritisch en weten zij het album op zijn "echte" waarde te schatten?......dacht het niet....

Precies! Zo denk ik er ook over.


Haha inderdaad. 5* stemmers bij The Cure zijn minstens even weinig kritisch stemmers bij JD...

Jammer dat dit alweer tot een JD-Cure clash dreigt te komen. Zowel Closer, UP als The Cure klassiekers worden niet over, niet onder, maar op hun waarde geschat. Ik kan zo een resem albums noemen die op deze site wel hopeloos overschat worden, en waar nog meer 5* tegenaan gegooid worden.

Nee hoor, wat mij betreft niet. Heb ik helemaal geen zin in. Ben ook helemaal geen Cure-hater of zo. Alleen de pretentie dat dit album overgewaardeerd zou zijn, slaat natuurlijk nergens op. In ieder geval niet meer of minder dan bijvoorbeeld 'Pornography' of een 'From The Lions Mouth'. Van die platen kun je net zo goed beweren dat velen alleen maar hoog stemmen om mee te doen met "de flow".

Haha, laat ik beginnen: Pink Floyd's 'Wish You Were Here'.

Of 'The Block' van New Kids on the Block.

Vreemd als je bedenkt dat Robert Smith Joy Division
en New Order graag en vaak als zijn muzikale helden citeert.

Ik heb hier exemplaren van Oor liggen uit 1979 en 1980
waarin Joy Division en Ian Curtis inderdaad niet verafgood worden,
maar waarin hun muziek verdomd vernieuwend en sterk gevonden wordt.

En zo was het........en The Cure was natuurlijk ook wel aardig.

Oh zekers, dan vind ik het bij UP ook nog allenzins meevallen! Vergeleken bij andere meuk waar echt niks muzikaals of bijzonders in te ontdekken valt
En zeker jammer dat sommige mensen het nodig vinden om steeds maar weer The Cure bij de discussie te moeten betrekken. Begrijp daar echt de lol niet van. Ik ga er geen kast meer hoger van zitten in elk geval

Nadat Closer niet meer uit mijn speler te krijgen was besloot ik me ook eens te wagen aan het debuut van Joy Division. En ik was er wederom weer ontzettend van onder de indruk als was het een grijntje minder dan hun tweede, het geluid is wat meer punky en speelser dan op Closer maar ook dit weet weer iedere keer van begin tot eind te boeien. Een heerlijke grensverlegende plaat die gewoon onsterfelijk blijft. Meer kan ik er eigenlijk niet over zeggen behalve dat iedereen hem zeker eens moet proberen.

5 sterren

Tja, je hebt dus duidelijk de reden van de vergelijking met de 5* stemmers op 'Porn' niet begrepen.......het gaat helemaal niet om The Cure, maar om de pretentie van je eerdere bericht.

Ik heb een wat vreemde band met het onwaarschijnlijk sfeervolle schepsel genaamd Unknown Pleasures: het is de enige plaat van Joy Division die ik ken (Verder dan een oppervlakkige beluistering van Closer ben ik nog niet gekomen) en het is typisch zo'n album dat ik maar af en toe eens opzet om 'm elke keer wat beter te leren kennen. Neen, aan het eind van mijn Unknown Pleasures-verkenningstocht ben ik zeker nog niet, maar bij elke luisterbeurt leer ik de nummers beter te doorgronden en ook meer te appreciëren.
Bij een eerste beluistering klonk het allemaal wat kil en afstandelijk, en ook met de stem van Ian Curtis was het geen liefde op het eerste gezicht. Het geluid van Joy Division is hier niet buitengewoon melodieus en dus moet deze plaat bij mij een soort van integratieperiode doorstaan. En in die periode zit ik nu zowat halfweg denk ik, waarbij er al een aantal songs bovenuit steken (hoewel Unknown Pleasures opvallend als één geheel blijft aanvoelen), maar toch zal het nog aardig wat voeten in de aarde hebben alvorens ik dit album onder de noemer Meesterwerk kan plaatsen. Misschien moet ik me maar eens in de vaak opgehemelde teksten van Curtis gaan verdiepen, dat kan me wellicht al een stapje dichter brengen?

Zeker doen!
Ik raad je aan om te beginnen bij de tekst van Candidate

Zoveel 5*-stemmers heeft die plaat ook weer niet hoor. Er lopen er heel wat meer die manmoedig de plaat het graf in proberen te stemmen. JD wordt nu eenmaal door de geijkte persmuskiet voorbij alle hoogtes van de new wave gestemd. Alsof er daarna maar beter helemaal niks meer gemaakt hoefde te worden. Iets dat erg vreemd en eenzijdig op me overkomt. Dat is meer de status waarop ik doelde.
Zoals het logisch voor jou is dat mensen kritiekloos JD-adept zijn, zo onlogisch is dat dus voor mij (en nog een handjevol users hier). Dat mag toch?

Of het zo erg met de persmuskietjes is weet ik niet. Maar voor zover dat zo is, heb je gelijk.



En dit heb ik nooit gezegd, beweerd of gesuggereerd.

Ergens hierboven - als ik mij niet vergis, maar mss is het bij een andere discussie geweest - heb ik bijv. zelf als kritiek op dit album geuit dat ik het geen volledig geslaagde plaat vind. 'Wilderness' en 'Interzone' vind ik vrij matige nummers, die nog enigszins worden gered door de productie van Hannett. Het verstoort nmm de fraaie spanningsboog die er in het album zit. Het lijkt wel alsof de band nog net te weinig kwalitatief goede nummers op de plank had liggen om de perfecte plaat af te leveren. Ook 'Closer' vind ik niet perfect (hoewel die voor mij 5* scoort).

Ik heb net de nummers Shadowplay en She's Lost Control beluisterd, maar ik geloof dat deze muziek mij nu niet echt zal bekoren, het klinkt een beetje kaal en saai vind ik, het lijkt ook net of de zanger soms gewoon vals zingt, ik ben er niet weg van. je kunt wel horen dat The Sex Pistols ook nog wat invloed hebben gehad op de sound van deze band, verder weet ik ook helemaal niets van deze band af, ik ga gewoon af op wat ik net gehoord heb. ik snap de hoge plaats en beoordelingen van deze plaat ook niet echt, of het moeten de texten zijn, want erg muzikaal vind ik het niet klinken.