Linkin Park - Minutes to Midnight (2007)

ik denk dat LP muziek maakt die ze zelf goed vinden en niet echt naar het geld kijken (al zullen ze het zeker wel ergens in hun achterhoofd hebben, uitereaard, het zijn ook maar mensen). als nu-metal minder geliefd is bij luisteraars, waarom zou nu-metal dan niet ook minder geliefd kunnen worden bij de muziekanten zelf? daaruit vloeit vanzelf de stijlverandering van LP. (al vind ik die niet zo héél schitterend geslaagd, helaas)

2 woorden: Rick Rubin.


Iets meer dan meelifterij. Zulke bands proberen met hun eerste cd altijd een zo breed mogelijke markt aan te spreken: Hard (voor de rock/metal-liefhebber) maar met genoeg hitmateriaal (voor 'het publiek').
Zie: LP, Limp Bizkit, Korn (1ste 2 cd's) en nog wat andere voorbeelden. Als ze eenmaal binnen zijn, zijn ze de schaamte voorbij, gaat het masker af en wordt het duidelijk waar het ze in eerste instantie om te doen was.

Van alle bekende nu-metalbands van eind jaren '90 vind ik Deftones en Slipknot eigenlijk de enige 2 'credible' bands. (Tool en Helmet staan m.i. los van de 'nu-metal-pack').

Ik wacht rustig op de eerste reactie die gaat van: 'Slipknot zijn een stel idioten die lawaai maken met maskers op'....

Slipknot kan je aanspreken of niet, maar ik moet toegeven dat je wat hun betreft gelijk hebt. Verder vind ik dat je ook een punt hebt wat Rick Rubin betreft. Dat maakt ook meteen dat ik me dan afvraag wie hier nu echt de man de met de dollartekentjes in de ogen was. We weten namelijk allemaal dat Rubin geweldig kan produceren, maar wel altijd een heel toegankelijk achterlaat. Dat heeft hij al eerder bewezen bij bands als de Peppers, Aerosmith en Slayer en dat laat hij dus ook hier bij Linkin Park zien. Succes gegarandeerd, het is alleen aan ieder op zich om te oordelen of je dat goed slecht vind (De laatste Peppers-plaat vind ik bijvoorbeeld de slechtste tot nu toe, maar dat even ter zijde)

Waar ik het alleen oneens met jullie ben is het stereotype beeld van een nu-metal band. Ik heb al eerder verteld dat sowieso muzikaal gezien ik geen lijn zie tussen bands als LP, Limp Bizkit en Korn, daar kunnen jullie van mening over verschillen. Ik kan er alleen niet bij dat jullie één lijn trekken tussen de intenties van nu-metal bands. Het is niet zoals met de commerciele hiphop van tegenwoordig, waar wel één lijn door valt te trekken. Vaak zijn dat namelijk mensen die uit een wat minder milieu (lees: ghetto) komen, en die dus een droom zien uitkomen en daardoor heel graag groot geld willen verdienen. Alleen komt de gemiddelde nu-metal band niet uit een slecht milieu, om te beginnen zijn deze bandleden meestal blank.

Vervolgens vraag ik me af of de theorie die jij beweert kaztor, wel juist is. Je zegt dat de bands nadat ze 'binnen' zijn, het masker af laten gaan en wegen zoals deze inslaan. Ik kan me heel goed voorstellen dat je albums als Hybrid Theory of Meteora commercieel vond, maar ik geloof toch niet helemaal in jou theorie. Om te beginnen was Linkin Park na Hybrid Theory al veruit de populairste nu-metalband, dat album verkocht uiteindelijk zo'n 7 miljoen keer, waarvan ruim 5 miljoen al voor de release van Meteora waren. Als het hun werkelijk ging om het 'binnen' zijn, waarom hebben ze dan een soortgelijk album geproduceerd in de vorm van Meteora? Dat bevestigd bij mij het vermoeden dat deze wat meer pop-gerichte plaat, misschien wel grotendeels te wijten/te danken (mag je zelf invullen) is aan de producer. Al zal ik niet alle eer aan hem toewijzen, het grote wereldje waarin zij beland zijn zal hun uiteraard ook flink gepushd hebben om een wat meer pop-gerichte plaat neer te zetten. Ik sluit de commerciele intentie van hun niet uit, ik vind alleen dat hij lichtelijk overdreven word en ik bestrijd sowieso de stereotypering wat betreft nu-metal.

Denk dat het hiermee wel duidelijk is.

Je hebt hier wel een sterk argument.

Mijn theorie is iets dat ik persoonlijk beleef: Mij valt op bij deze bands dat het eerste album altijd 'pittiger' klinkt.
Ik vond Hybrid Theory ook 'pittiger' dan Meteora. Die klinkt m.i. al wat meer gladgestreken.

Hier ben ik het helemaal mee eens. Linkin Park valt niet met Slipknot te vergelijken (die in dit topic ook als nu-metal wordt afgeschilderd).

Dus je beweert dat LP geen nu-metal is? dat is het grappigste wat ik ooit heb gehoord

Ik vind zelf dat LP helemaal niks met metal te maken heeft.

In ieder geval: Niet meer.

De meeste nu-metal heeft zoiezo niks met metal te make....

Ik geloof niet dat hij dat zei Maar op dit album is inderdaad de nu-metal ietwat verdwenen, al zou ik Linkin Park nog steeds in die categorie indelen

Ach man, doe normaal... Op hun 2 eerste CD's doen Korn net wat ze willen doen, wat mij betreft zelfs hun 4 eersten ( mja... "Follow The Leader" gaat al sterkt de verkeerde kant op ), 't is pas vanaf Untouchables dat ze echt zichzelf hebben moeten forceren om nog een CD vol te krijgen, en dat ze compleet van sound zijn beginnen veranderen, en het productie team achter de CD's meer verantwoordelijk is voor het het eindproduct dan de band zelf ( op de op 1-2-3 ineengeflanste, maar daarom nog niet minder tenenkrullend slechte, "Take A Look In The Mirror" na ).

Wat Limp Bizkit betreft, sorry hoor, maar dat vind ik ook BS. Ten tijde van hun eerste CD kende niemand hen, en het is enkel omdat Ross Robinson een demo tape van hen goed vond, dat hij hun eerste CD heeft willen opnemen, anders hadden we misschien nooit van hen gehoord. Zeg van Limp Bizkit wat je wil, maar op hun eerste CD doen ze gewoon hun goesting, of je het nu goed vind of niet, dan mag je nog zoveel gaan urineren op hun latere werk als je wil.

Nou, ik heb nergens gezegd dat ikzelf die cd's ook slecht vind. Sterker nog, ik vind ze vrij sterk, zeker in vergelijking met wat er daarna van hun kwam, juist doordat er ook nog wat heftigs te beleven valt. Ik geef gewoon m'n eigen mening daarover. Dat is toch vrij normaal? Als je zo te werk wilt gaan, kom dan wel met een goed argument.

Ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt. Ik wou het niet hebben over het al dan niet goed zijn van die CD's, maar reageren op wat je zei met betrekking tot dat "zo'n breed mogelijk publiek aanspreken met de eerste CD, en dan eens ze binnen zijn hun masker laten vallen...". Mijn punt was: ik denk niet dat Korn of Limp Bizkit ( geen idee voor LP, ken er eerlijk gezegd niets van ), met hun eerste CD een zo breed mogelijk publiek wouden aanspreken, en daarom compromissen hebben gemaakt, in tegendeel. Ik denk juist dat ze met hun eerste CD gewoon deden wat ze wouden doen, de muziek maakten die ze wouden maken. Temeer dat beide groepen toen al wel een tijdje bezig waren, en die eerste CD dus een hoop nummers is die ze al wel langer hadden klaarliggen, en die ze zeker niet speciaal hadden gemaakt voor die eerste release. Mijns inziens is het pas daarna dat ze hun muziek eerder geforceerd een bepaalde richting hebben uitgestuurd, om dan juist wèl een zo breed mogelijk publiek te kunnen aanspreken, temeer dat enkele jaren na hun respectievelijke eerste releases de Nu-Metal sneeuwbal pas stevig is beginnen rollen, en een bepaald voorgekauwd klankbeeld z'n kop is beginnen opsteken. Volgens mij zijn noch Korn, noch Limp Bizkit muziek beginnen maken met als doel om veel geld te verdienen, wat ook hun bedoelingen vandaag de dag moge zijn. Just my 2 cents...

Waar heb je overigens gelezen dat ik hun eerste CD's slecht vond?

Nee, dat beweer ik niet. HT en Meteora zijn nu-metal.

En als dat het grappigste is wat je ooit hebt gehoord...

Ik vraag me af of jij MtM nu-metal kunt noemen, dat zou ik dan weer grappig vinden

Sommige mensen weten echt niet wanneer ze iets wel of niet serieus moeten nemen.

En dit album vind ik geen nu-metal, maar gewoon 'kauwgompop' of 'powerrangerrock' zoals djeffibrelich het zou zeggen

Dat zeg ik nergens.

Maarja, ik snap jouw theorie wel, hoor. Is misschien best mogelijk.

Heerlijke discussies hierboven

Ik heb het album al ontelbaar vaak geluisterd. De eerste keer dat ik hem opzette schrok ik toch best wel. Geen van de nummers sprak me echt aan, ik kon me er niet echt in vinden. Tot ik de cd de volgende dag rustig in de bus ging luisteren......

Hoewel het album zeer anders is dan zijn voorgangers hoor ik hier toch duidelijk Linkin Park maar dan in een nieuw jasje. Delen van hun oude albums maar vooral heel veel gedurft ge-expirimenteer waarmee ze een nieuwe weg inslaan. Naar mijn inzien is dit album veel gevarieerder dan zijn voorgangers. Als dit het eerste album was geweest van LP weet ik niet zeker of ik wel zo'n fan was geworden. Nu voelt het toch als een goede stap. Ze hadden ook niet 5 albums als Hybrid Theory moeten maken, dan ga je je ook vervelen denk ik.

Topnummers voor mij op dit album:
Given Up
Bleed it out
The Little Things

Mindere nummers:
Valentine's day
Hands Held High

Ik heb een aantal uur geleden te horen gekregen dat ik via bol.com een reis voor 2 personen naar New York heb gewonnen om daar naar een concert van Linkin Park (Project Revolution) te gaan!! en dat allemaal op mn verjaardag!!!!! echt helemaal super:D

Het enigste positieve dat ik over de nieuwe Linkin Park (alhoewel, het oude vond ik ook vreselijk) is dat die rapper er vreselijk grappig uit ziet met snor.

Gefeliciteerd! Volgens mij zijn ze het live nog steeds waard!

nu-metal begon met het eerste album van korn (dat gewoon goed en origineel was)

daarna kwamen er zat bandjes met hun debuutalbum,
deftones-adrenaline
limp bizkit-3 dollar bill yall
slipknot-slipknot etc......

al deze bandjes werden samen met korn onder het toen nog nieuwe genre nu-metal ingedeeld, simpelweg omdat ze een vergelijkbare gitaarsound hadden (heavy distortion gitaren en lage bas) of omdat ze uit dezelfde regio kwamen en in dezelfde tijd begonnen met spelen.

commerciele nu-metal zag het daglicht in eind1999/begin2000 toen sommige bandjes die het genre begonnen besloten hetzelfde trucje op hun 2e en 3e albums over te doen en er nieuwe bandjes met hun debuutalbum kwamen die simpelweg op de nu-metal hype mee wouden liften.
papa roach, linkin park etc....

linkin park is vanaf het begin een commerciele nu-metal band geweest (nu-metal heeft geen overeenkomsten met gewone metal behalve dan dat er luide gitaren worden ingezetbij beide genre's)

nu dat nu-metal niet populair meer is heeft linkin park gewoon een gladde pop-plaat gemaakt die waarschijnlijk fans van top40-pop, emo en commerciele nu-metal zal aanspreken.
en dat was waarschijnlijk ook de bedoeling.
dit is niet hetzelfde als je eigen koers varen, dit is gewoon strategisch de populariteit van je eigen band in leven proberen te houden.

de overeenkomst tussen de oude linkin park en de nieuwe:
de emoties in de muziek zoals woede, angst etc... zijn vals en gespeeld.

oke even in het kort:
pioneers van de nu-metal: korn, limp bizkit.

meelifters:papa roach, linkin park, crazytown etc...

bands die hun eigen koers zijn gaan varen:deftones, slipknot.

bands die geen vooruitgang boekten en op dezelfde plek bleven staan:korn, limp bizkit, linkin park (2e album)

en de meest populaire commerciele nu-metal band die anno 2007 wanhopig van stijl veranderen om zo in ''the picture'' te kunnen blijven: linkin park.

ik ben blij voor je dat je de kaarten GEWONNEN hebt.

het is een theorie die staat djeff, ik ben alleen bang dat ik het er niet mee eens ben maar je hebt hem in ieder geval goed uitgewerkt

Grondleggers: Helmet, Prong, Rage Against The Machine, Tool, Faith No More.

Hussel dit gezelschapje een beetje door elkaar en je krijgt, taraa: Korn!

Dat hoeft niet zo te zijn, de teksten zijn nog steeds hetzelfde gebleven op deze album

Mja je kan hier blijven discusseren. Feit blijft, ondanks aleerlei argumenten, dat je de mensen die het mooi vinden toch niet om krijgt. Ook ik vind de emoties weg. Ook ik vind dit poppy gezeik. Oh en Elvan over de teksten, ik kan ook wel roepen dat ik me zo kut voel en het vervolgens zo monotoon samenbrengen met de muziek, dat mijn zin alle kracht verliest.

Anyway, mijn punt was. Dit kan eeuwig doorgaan. Van mij mag het. Ga maar lekker mensen proberen te overtuigen waarom dit wel zo slecht is en dat mensen verkeerde standpunten innemen over hun bandje. Je zal er alleen de fans mee tot last zijn, en dat lijkt me nu niet echt de bedoeling.

Ja, en?

De teksten van Korn zijn ook nog steeds hetzelfde, maar de oprechtheid lijkt alleen op de eerste albums aanwezig te zijn.

Op een gegeven moment is de koek op en moet je verder als band wil je artistiek nog iets van betekenis zijn.

Ik ben het helemaal met djeffibrelich en kaztor eens, maar zoals ThirdEyedCitizen al zei, de fans krijg je toch niet omgepraat. Dat komt pas als hun muzieksmaak zich gaat ontwikkelen.

...of wanneer je middelbare schooltijd erop zit, en je stilaan los begint te komen van dat klikjes/genre-bende/"ik wil erbij horen" gedrag dat zo typerend is voor die tijd... Sommige mensen slagen er spijtig genoeg nooit in zich daarvan los te maken, maar soit...

Ik vind nu-metal stom, behalve Deftones, want dat is een eerlijke band zonder pubergezeik.

kep um nog maar een keer helemaal geluisterd maar zo slecht issie helemaal niet ...

@ Kid A(cid) : Een klein detail: Deftones heeft behalve "Adrenaline" weinig of niets meer met nu-metal te maken.