ABBA - Voyage (2021)

⚔️

Ik eigenlijk ook wel.

En ja, ik kijk er enorm naar uit en ik zou best naar Londen gaan om die 'show' te zien, maar ergens heeft ie wel een punt. Of je dat punt dan op dezelfde manier ervaart is wat anders.

En waarom mag ABBA niet afgezeken worden? Dat gebeurt bij alle artiesten. Als ik nu ineens allemaal 0,5* noteringen zie voordat het officieel al uit is zeg ik 'dat is onverdiend', maar verder?! Ik vind de onderbouwing eigenlijk best sterk. Of ik me er wat van aantrek is wat anders. Ik ga dat album toch wel kopen

En het bleef nog lang onrustig in de stad.....

Iedereen mag afzijken en afwijken en andere meningen hier delen, niets is heilig op deze planeet daarvoor ben ik een humanist. Maar dan aub wel op wezenlijke en inhoudelijke gronden.

Maar om begrippen als Lamlendigheid - Onkunde - een kinderhand is gauw gevuld etc etc hier op te voeren daar kan ik weinig begrip voor opbrengen.

Het lijkt wel de apenrots en Bokito Musician slaat weer even stevig op zijn borstkastje.

Het enige valide argument waar hij zijn verbale diarree op baseert is het feit dat ABBA als groep sedert december 1982 (toen verscheen Under Attack op single) niets meer als groep heeft uitgebracht tot het moment in 2018 waarop ze de eerste twee nummers klaar hadden staan (technische Abba-tar problemen en de pandemie gooiden roet in het eten, waardoor de groep besloot een heel album op te nemen, ook omdat dit voor velen een buitengemeen moeilijke periode is. Dat was een van hun redenen. De twee nummers waren/zijn ter ondersteuning van het ABBAtar project.

(Maar misschien lezen aERodynamIC en Luigifort nog andere argumenten?

Iedereen kan zien dat er niets van ABBA in mijn top tien staat van albums/ artiesten, alhoewel ik The Visitors heel hoog heb qua beoordeling. Maar de manier waarop de groep hier “afgedroogd” wordt vind ik beneden maats en heeft niets maar dan ook niets met een inhoudelijk onderbouwde recensie te maken.

En ja ik ga dit album ook blind kopen omdat het stijf staat van kwaliteit, menig musicoloog, voice coaches en andere componist en hebben de twee eerste singles bejubeld en als technisch zeer inventief en knap in elkaar gezet beoordeeld (The Guardian, NY times, etc) dus niet Mien van de hoek … En ja ik ben ook heel benieuwd naar de hoogwaardige show die nu in elkaar gezet wordt in een speciaal daarvoor gebouwd theater.

Ik heb meer bijdragen gelezen waarbij mijn wenkbrauwen direct omhoog schoten…. En waarbij ik dacht: moet dit nu zo, kan dat niet wat vriendelijker….

Ach ja. Bovenstaande discussie had ik wel verwacht en ik vind het eigenlijk prima ook maar tegelijkertijd een beetje zinloos. Het is best heel simpel. Vind je het niks, negeer het dan, staat je gewoon vrij. Ik weet dat heel veel fans en liefhebbers wel op dit album zitten te wachten. Het is vind ik een mooi gebaar van ABBA dit nog een maal voor de fans te willen doen, ze hoefde namelijk niet. Het geld klotst daar in Zweden tegen de plinten omhoog. Ik denk echt dat men het op deze manier wil afronden. De band heeft ook aangegeven dat het na dit album ophoudt te bestaan.

De drie nummers die we nu kennen zijn prima en doen vind ik niet veel onder voor het oudere werk (JAN is oud werk, I know). Ik ben zelfs erg blij dat ABBA ervoor gekozen heeft niet anders te willen klinken dan we van ze gewend zijn en dat de band wars is van trends. Dat zoiets catastrofaal kan uitpakken zien we wel aan het nieuwe album van Elton John. Wat een geforceerde kutplaat is dat geworden zeg.

Ow trouwens. De Londonshows bevatten geen hologrammen.

Fijn om hier een onderbouwde reactie te lezen.

Nee, het zijn geen Hologramma zoals bij Elvis Presley - Michael Jackson (in Vegas) en Whitney Houston.
De ABBA leden hebben hiervoor vijf weken in een soort space outfits met tientallen elektroden op het
podium gestaan om hun oeuvre te presenteren zoals ze dat in 1979 deden, Een team uiterst vernuftige technici heeft met het materiaal vervolgens de ABBA-tars samengesteld. Er zijn hiervan interessante films te zien op YOUTUBE boor geïnteresseerden

Deze ABBA tars zijn te zien in het laatste deel van de clip bij I still have faith in you.
Alles aan de ABBA tars klopt, mimic, beweging, zang etc. het zijn exacte versies van de ABBA leden zoals deze in 1979 waren.

Ja, zegt niks over de muziek maar is bedoeld om de ABBA liefhebber te kleineren. En zichzelf dan beter of groter of weet ik wat wanen met gebazel over 'liefhebbers van het betere werk'. Erg doorzichtig wel.

Serieus? Ik ben een ABBA-liefhebber (ik verfoeide ze als tiener, maar dat terzijde, dat was toen bij wel meer mensen van mijn leeftijd zo), maar ik voelde me niet gekleineerd. Misschien werd het wat scherp gesteld, maar ook die voelde ik dan niet zo eerlijk gezegd. Maar dat zal voor iedereen anders liggen.
En ik heb al meerdere malen de shows in Londen lopen verdedigen, dus ik zou me aangesproken moeten voelen, maar ik snap ergens het punt wel. Bijzonder toch.

Ik geloof niet dat musician de ABBA liefhebber wil kleineren.
Hij snapt eerder de ophemeling niet van een artiest die in zijn ogen na 40 jaar matig materiaal uitbrengt, denk ik.

Maar dat is wat er wel vaak gebeurt in muziekland. ABBA heeft natuurlijk ook een godenstatus door hun succesvolle verleden en terecht ook. Uit elkaar gegaan door scheidingen etc , elkaar niet willen zien, allemaal valide redenen. Ik weet hun reden niet van terugkeren, maar fans zullen ws al jaren gehoopt hebben op een reünie of een nieuw album en als dat dan na 40 jaar gebeurt is de hype natuurlijk heel groot, soms zelfs te groot als de kwaliteit van het album tegenvalt, dat nemen de mensen dan een beetje op de koop toe. Al is smaak natuurlijk altijd subjectief.

Hetzelfde zou denk ik gelden voor een reünie van The Smiths. Dat zou van te voren zo'n hype zijn dat iedereen uiteindelijk best tevreden zou zijn met een middelmatig album, door de verering van een Marr en Moz door het verleden. Zie ook de Stone Roses comeback die mij iig niet meeviel.

The Stone Roses’ comeback was inderdaad zeer matig, de songs dan, maar de tournee erbij was dan wel weer geweldig. Ik denk dat de plaat meer een bijeffect was van het weer willen touren.

ABBA was/is echt een studio-artiest en daar staat het album voorop en in de tour het side-effect. Volgens mij gaan ze er prima in slagen een mooi album uit te brengen.
Dat had alleen ook 10, 20 of 30 jaar geleden gekund zou je zeggen. Maar daar zullen ze hun redenen voor hebben.

Het gaat mij ook niet om het kleineren van de achterban. Wat iemand van mijn smaak vindt, die zeer breed is, of van mijn mede auteurs hier, is mij echt Scheiss Egal. De tijd dat ik mij daar druk om maakte ligt al lang achter mij.

Het gaat mij er om hoe hij het "product ABBA" neer zet. letterlijk: hieronder uit het bericht van gisteren 21:11 uur...

" Dat Abba veelvuldig werd gebruikt als voorbeeld van verwerpelijke popmuziek had vooral te maken met het feit dat Abba een mooi boegbeeld was van die popmuziek".

Nou en daarbij denk ik dan: hoe durf je zo'n uitspraak te doen?
Wat een elitaire, geëxalteerde en volstrekt ridicule uitspraak. Schofferend op een manier die je maar zelden tegenkomt. Zo ongenuanceerd en bovenal DOM.

Laat het even goed tot je doordringen: Boegbeeld van de verwerpelijke popmuziek!

Hier wordt naar mijn idee een grens overschreden. Dit is niet meer een kwestie van jouw smaak versus mijn smaak. Dit is moedwillig mensen willen raken die deze muziek wel waarderen.

En dan over de muziek van een groep die door hele veel mensen die ECHT~ verstand hebben van muziek (technisch, compositorisch, vocaal, producers en engineers etc.etc.) superlatieven te kort komen om het werk van ABBA te beoordelen en categoriseren, een oeuvre dat na 40 jaar nog overeind staat.

Iemand kan en mag in alle oprechtheid een vraagteken zetten bij een gap van 36 jaar (1982- 2018 toen de eerste meldingen kwamen) maar om dit op zo'n wanstaltige manier te doen, te oordelen over zaken waar overduidelijk geen kennis van aanwezig blijkt te zijn en mensen de les te lezen vind ik ronduit rabiaat en verwerpelijk.

Ms bedoelt hij meer wegwerppop, confectiepopdeuntjes ofzo. Het is natuurlijk meestens geen diepgaande muziek, zeker veel hits niet. Misschien ook vergelijkbaar met veel troep die hedendaagse producers met artiesten uitbrengen, al is ABBA dan wel kwaliteit. Veel hits van ABBA zijn zo smooth en zo makkelijk dat het ms zo gezien kan worden, simpele uit de mouw geklopte deuntjes. Ik vind zelf hun muziek veel inventiever en gelaagder dan je op het eerste gehoor zou denken.
Vroeger gruwde ik ook van ABBA btw, maar dat is dus goed gekomen

Vroeger was het in rockkringen, of onder de serieuzere muziekliefhebbers, volgens mij best wel gebruikelijk om op ABBA te haten. Nu zijn het popgoden, boven elke kritiek verheven. Het kan verkeren

Ik lees het ook zoals luigifort het hier uitlegt, maar misschien lezen wij het anders. Dat kan.

Er was echt een tijd waarin ABBA not done was en nu zijn ze de perfectie binnen de popmuziek. Ik vind dat zeker ook van heel veel ABBA-nummers, maar ik hoor dat dan weer niet in een nummer als Just a Notion en zo hadden ze er in het verleden wel meer. Vermakelijk wel zeker, maar het zijn wat mij betreft toch de wat dubieuze tracks van de band waar ik geen geniale pop in hoor, pop die ze wel degelijk maken en waar menig hater uit het verleden nu wel anders over denkt. En ik hoor dat dan ook in de eerste twee vrijgegeven nummers: die liggen mij heel goed.

Hoe dan ook: er komen nog steeds een hoop emoties naar boven bij ABBA, toch ook wel bijzonder na al die jaren

Zeker wat de eerste twee- drie albums betreft (eigenlijk tot aan Arrival) ben ik het met je eens Luigifort,
Ido I do etc. was ook niet aan mij besteed.....
maar vanaf Arrival hebben ze op ieder album naar mijn idee nummers staan die met het beste werk van The Beatles kunnen concurreren:

Arrival : Knowing me, Knowing you
The Album : Eagle - The name of the Game
Voulez Vous: Angeleys - As good as new
Supertrouper: The winner takes it all - Lay all your love on me
The Visitors: The Visitors - Soldiers - Like an angel is passing through my room
Singles: Summernight city - the day before you came

Dit zijn allemaal evergreens en topnummers
Maar ik begrijp dat dit ook weer voor discussie vatbaar is, maar over smaak valt nu eenmaal niet te twisten

Ik ook niet. Voel me absoluut niet aangesproken. Maar waar ik woon betekent de uitspraak toch dat kinderen met een kleinigheid tevreden zijn. Dan zeg je dus dat ABBA-liefhebbers (als) kinderen zijn. Als dat niet de bedoeling was vraag ik me af wat wel.

Als Roxy6 even is uitgeraasd, dan lees ik maar weinig inhoudelijke kanten. Mijn uitleg over Abba in de periode tot 1982, hoe dat werd gezien, is gelezen als eigen mening. Vervolgens gaat hij daar op los alsof hij persoonlijk werd aangesproken.

De Abba teentjes zijn zo te lezen erg lang en de oude fans snel ontvlambaar. Ik doe niet aan heilige huisjes en krijg het misschien met fanboys hier op de site op sommige momenten aan de stok. Is één van de nadelen van zeggen wat je wel of niet goed vind ongeacht de band/artiest in kwestie.

Het staat buiten kijf dat een nieuw album van Abba sowieso buitengewoon veel aandacht krijgt en zal krijgen. En alles daaromheen ook. Vervolgens mag je je aan de hand van het gebodene hardop afvragen of al die aandacht terecht is of niet.

Ik breng het ondanks alle rookwolken die zijn opgeworpen rond de comeback even terug naar de basis. En constateer een afwezigheid van 40 jaar, komende concertreeksen waar ze niet zelf aan deelnemen en drie uitgebrachte nummers die niet kunnen tippen aan het muzikale verleden.

Maar daarentegen zitten velen al klaar om (op voorhand) vijf sterren aan dit album te geven. Daar doe ik dus niet aan mee.

Ik gun altijd iedereen van harte hun eigen trip door Memory Lane. Maar ik ga het niet mooier maken dan het is. En daarom lijkt mij enige relativering op zijn plaats.

Enige relativering.......... laat mij aub niet nog meer lachen.

Mijn antwoorden stonden bol van de inhoudelijke argumenten, maar als jij iets op voorhand wilt neersabelen dan doe je dat maar. Ik voel geen enkel ambitie of missie om jou of wie dan ook te overtuigen.

Kwaliteit spreekt voor zichzelf!
De internationale kritische muziek pers is lyrisch en de band staat op de Cover van The Rolling Stone, need I say more....

Dus jouw onnozele poldermening in deze, leg ik naast mij neer en ga over tot de orde van de dag.

Een nieuwe Tori Amos wacht, maar daar zul je ook wel "van alles" van vinden wat steekhoudend en goed onderbouwd is.

Oh ja .... fanboys.... kijk even in mijn lijsten....en wordt wakker.

Je wilt hier gewoon bergbommetjes gooien, daar gedij je blijkbaar bij, zie ik als ik oude jaargangen doorneem.

Ik ben totaal geen groot ABBA liefhebber, maar zelfs de grootste hater kan niet ontkennen dat ze kwaliteitsmuziek hebben gemaakt en ze tot één van grootste muziek acts ooit behoren. Er kwamen door de jaren heen ontelbare ABBA revivals, ze beïnvloedden allerlei andere muzikale acts (van Fugees tot Madonna) en kijk wat de Mamma Mia musicals en films deden. Goed, not my cup of tea, maar ik zal niet ontkennen hoe groot ze nog altijd zijn. En ook al knalt het glazuur spontaan van mijn tanden wanneer ik te lang naar ze luister, het is popmuziek die verdomd goed in elkaar zit, of ik dit nu wil toegeven of niet.



Eens!



Wederom eens!



Wat zijn dan precies die never dull moments? Want sorry, ik zal ten alle tijden The Beatles en Fleetwood Mac boven ABBA verkiezen, maar laten we eerlijk zijn, hun leuk vinden zit hem ook voornamelijk in vroeger. Ik vind McCartney muzikaal al jaren niet meer boeiend en vind het gewoon ronduit sneu hoe een verrimpeld oud mannetje steeds weer opnieuw dat verhaal moet vertellen over hoe de Beatle heren met elkaar zaten te rukken in de studio. Als een Harry Styles dit nu over hem en de andere One Direction jongens naar buiten zou brengen zou het nog enigszins iets geils hebben, maar zoiets wil toch niemand meer horen uit de mond van een bejaarde man?
En wat Fleetwood Mac betreft, na het fantastische Rumours hebben zij ook alleen nog maar platen gemaakt met een een paar goede songs en verder vooral fillers.



Zoals ik al zei, dit punt ben ik helemaal met je eens. Ga óf op tournee of laat het over aan de tributebands. Heb filmpjes gezien van die Whitney Houston hologram tour, wat een aanfluiting en belediging aan haar nagedachtenis. Dat mensen voor zoiets flappen neertellen... ongelooflijk. Maar ja, dat wisten jullie waarschijnlijk nog niet, maar dat vind ik ook van het laatste Coldplay album.

Er zijn nu al genoeg filmpjes op YOUTUBE en interviews met U&A die aangeven dat het om CGI gaat en niet om hologrammen zoals bij Whitney en Elvis.

Dit gaat vele malen verder dan hologrammen. Er speelt een 10 koppige live band en de ABBA tars hebben de originele stemmen en bewegingen en zijn dus geen hologrammen.

Of het kwaliteitsmuziek is is niet meer dan een mening, geen argument. Een drogreden die ook steevast gebruikt wordt door zelfverklaarde muziekpausen als musician wanneer je tegen hun heilige huisjes schopt. Schrijf maar eens iets negatiefs bij Rumours.

Waar zitten je pijntjes precies?
Ik heb geen heilige huisjes, ook waar FM (en/of leden solo) slechte albums aflevert zal ik dat zeggen. Is ook te traceren.

Andersom heb ik eerder ook waardering uitgesproken voor Abba LP's als The Album. Maar er zijn ook mindere albums. Reden waarom je nooit standaard over kwaliteitsmuziek kunt spreken.
Dat Rumours bij mij hoog staat is, gezien de overige waarderingen, ook weer niet zo bijzonder.

Elke band/artiest maakt goede en slechte albums.
Daar kun je van mening over verschillen, ik laat niet na die van mij te geven. Nogmaals, wat de bedoeling van de site ook is.

Aan de andere kant zijn er mensen die zich eerder als fan inschrijven en schuimbekkend reageren bij een negatieve recensie van hun band.
Dat mag misschien tot enige aanvaring leiden, ik ga mij daar echt niets van aantrekken.

...album.

Lees maar eens bij Now What?!

Ga je mijn hele top 10 hier even doornemen?
Now What?! is een geweldig album van oude rockers die nog dagelijks op het podium staan. Mooi voorbeeld van hoe het ook kan!

Maar ook Deep Purple heeft z'n ups en downs. Zeker in het geval van Deep Purple wordt dat ook uitvoerig en door velen beschreven, eens of niet mee eens, ongeacht over welke Mark het gaat.

Ik heb je top 10 zelfs niet bekeken. Het was een verwijzing naar je overtrokken reactie toen ik daar met enige beeldspraak uitte dat het wat mij betreft een gezapig album is. Met heilige huisjes had ik het dus over albums, niet over bands.

Terug naar ABBA. Hebben een aantal toffe nummers vind ik. Op deze terugkomst zat ik niet te wachten. Lijkt me niks. Maar beginnen over een kinderhand die snel gevuld is omdat anderen er blij mee zijn is nogal kinderachtig.

Een negatieve recensie schrijven is wat anders dan klinkklare onzin verkopen...

Neem aan dat dit aan mij gericht is?

Na al die jaren nog steeds heel veel discussie rondom ABBA. Goed teken!

Nee, dat was voor Kronos, Gert. Hij heeft ook al gereageerd

Tja dit doet mij wel een beetje aan Eagles denken. Jaren niets van gehoord, en plots zijn ze er weer. Bij ABBA duurde het 40 jaar, en bij Eagles volgens mij 28 jaar. Beiden roemruchte bands met de nodige hit (s) die bij iedereen overbekend zijn/is. Moet zeggen dat ik Abba altijd wel lekker vond klinken, lekker catchy en makkelijk in het gehoor klinkende nummers. Waar The Beatles ooit mee gestopt zijn, is ABBA mee verder gegaan voor mijn gevoel. 1 verzamelaar heb ik van hun, en speel hem ongeveer 3x per jaar af. Deze ga ik niet origineel op cd of lp kopen, maar ben best nieuwschierig naar hoe ze na 40 jaar klinken. Maar eens zien of het via spotify of youtube later eens te beluisteren is