MusicMeter logo menu
MusicMeter logo
zoeken in:
avatar van HiLL
razer schreef:
(quote)

Waarom ik The Beatles niks vind?
- Hun verschrikkelijke wannabe pseudo-intellectuele songs. Echt van die teksten die gewoon te lachwekkend voor woorden zijn.
- Ze kunnen niets men hun instrumenten. Harisson met zijn simpele en lachwekkende gitaarriffs. McCartney en Lennon met hun simpele pianospel. Ik las ooit eens dat mensen vonden dat McCartney's painospel vergelijkbaar was met dat van Beethoven. Waar halen die hun wiet?
- McCartney's en Lennon's slaapverwekkende stemmen.

Ach man je overdrijft zo ontzettend! Niet normaal. De Beatles waren geen meesters op hun instrumenten (gelukkig maar, dan blijft de muziek tenminste nog spannend en niet zo quasi intelligent), overigens degene die dat zullen beamen en beaamden, waren de beste mannen zelf. Onzeker over hun eigen spel en altijd kijkend naar hun voorbeelden, die volgens henzelf velen malen beter waren. Dus dat jij hier nu zo ontzettend overdreven gaat zitten azijn zeiken...top! En dat ze volgens jou niets kunnen met hun instrumenten...tja man als je dat zo stellig wilt zeggen hier, beargumenteer het dan op z'n minst.

Ik las ooit eens dat mensen vonden dat McCartney's painospel vergelijkbaar was met dat van Beethoven.

Dat zijn types als jij. Onzinnige azijn pissers.

En nu eens wat stemmen op bands/artiesten die jij zo briljant vindt. Ik ben benieuwd.

avatar van avdj
De "superlyrics" van Queens 'A Night at the Opera' zijn alvast met 3,5* beoordeeld, dat beloofd wat...

Maar Harrison was een meer dan verdienstelijke gitarist en Starr's drums passen altijd perfect in de nummers. In de Wings periode wordt Ringo zeker door McCartney gemist.

avatar van Oldfart
Iemand die Rubber Soul en Magical Mystery Tour een 0,5 geeft, doet dit alleen om te shockeren, en verdient wat mij betreft een cordon sanitaire. Meer aandacht is tie niet waard.

avatar
wolf schreef:
-Hun verschrikkelijke wannabe pseudo-intellectuele songs?
Denk je nu echt dat de Beatles hun teksten schreven omdat ze intellectueel willen overkomen??


Ik weet niet wat ze wilden. Ik weet wel dat de meeste teksten enorm cheezy en soms erg kinderachtig zijn.

wolf schreef:
-McCartneys pianospel vergelijken met Beethoven is overdreven. En trouwens moet muziek altijd 'ingewikkeld' en moeilijk te spelen zijn. Is een catchy melodie soms niet beter dan wat ingewikkeld geklangel en geklingel. Het argument 'ze konden niets met hun instrument' is echt waardeloos voor mij. Sorry.


Nee, muziek hoeft niet altijd moeilijk en ingewikkeld te zijn, maar het zegt toch wel wat over het kennen en kunnen van een band of artiest.

En nee, ze konden niets met hun instrumenten. Heb je ooit weleens een goede en improviserende gitaarsolo gehoord van Harrison die echt iets aan een nummer toevoegt, of indrukwekkende composities van McCartney en Lennon die een complete sfeer aan een nummer geven?

avatar
Oldfart schreef:
Iemand die Rubber Soul en Magical Mystery Tour een 0,5 geeft, doet dit alleen om te shockeren, en verdient wat mij betreft een cordon sanitaire. Meer aandacht is tie niet waard.


Nee, ik vind het gezeik.

Het feit dat ik niet serieus wordt genomen omdat ik een paar zeikliedjes die niets meer zijn dan wat simpele deuntjes is te zielig voor woorden.

avatar van wolf
Kun je zelfs eens wat voorbeelden geven van groepen die intellectuelen, gitaargoden en ook meesterlijke componisten hebben.

avatar
HiLL schreef:
En nu eens wat stemmen op bands/artiesten die jij zo briljant vindt. Ik ben benieuwd.


Waarom heeft iedereen hier zoveel interesse in?

Ik zal wel even een paar zeikbands uit de jaren 40 en 50 een paar hoge stemmen geven, ik zal Fransje Bauer belachelijk maken, ik zal popsterren afzeiken en mijn top 10 zal alleen bestaan uit bands and artiesten uit de jaren 70 en 80.

Dat is toch alles wat je nodig hebt op deze site om serieus genomen te worden?

avatar
wolf schreef:
Kun je zelfs eens wat voorbeelden geven van groepen die intellectuelen, gitaargoden en ook meesterlijke componisten hebben.


Gitaargoden? Clapton, Page, May, Slash, Hendrix zijn figuren die daartoe behoren.

Meesterlijke componisten? Die zijn er echt nooit geweest in de pop/rock muziek.

avatar
Nicci
razer schreef:

Dat is toch alles wat je nodig hebt op deze site om serieus genomen te worden?


nee hoor, maar het valt me al vaker op dat je een mening hebt, maar niet echt bereid bent om nu eens aan te geven wat jij dan goed vindt. noem eens 3 bands/artiesten die jij goed vindt?

avatar van Paalhaas
Even off-topic: Brian May een gitaargod...

avatar van wolf
Paalhaas schreef:
Even off-topic: Brian May een gitaargod...

Hoe kon ik die naam overlezen. Als May een gitaargod is, dan is Harrison er ook zeker één. Wat dus zeker niet.

avatar van Lennonlover
razer schreef:


En nee, ze konden niets met hun instrumenten. Heb je ooit weleens een goede en improviserende gitaarsolo gehoord van Harrison die echt iets aan een nummer toevoegt, of indrukwekkende composities van McCartney en Lennon die een complete sfeer aan een nummer geven?


Oh, maar luister dan eens naar John Lennon tijdens het live peace in Torontoconcert... Speelde met een band waarmee hij nooit had gespeeld en eventjes in het vliegtuig had overlopen welke nummers ze allemaal kenden om te kunnen spelen op het festival. Resultaat was grotendeels geimproviseerd spel en een ter plekke uitgevonden tekst.

avatar van Ruudf
Ik lees net voor het eerst dit discussie forum over the Beatles, interessant.
@ razer: Ik denk dat de enige rede om the Beatles zo ongelofelijk slecht te beoordelen deze is: “iedereen vind the Beatles zo briljant, maar ik niet... nee. Mijn mening is "anders".
Als je berijpt wat ik bedoel. Als iedereen de kleur geel mooi vind heb je altijd van die figuren die rood mooi vinden omdat de rest geel mooi vind.
Beetje kinderachtig, niet?

avatar van bawimeko
Een beetje een chagrijnige discussie, zo te lezen. Prachtig dat iemand McCartneys pianospel met dat van Beethoven vergelijkt. Zelf heb ik erg weinig cd's gezien die Beethoven zelf heeft volgespeeld.
Hoe dan ook:
McCartney was een briljante bassist en multi-instrumentalist, puike zanger (I'm Down)
Lennon was de beste vocalist van zijn generatie (Happiness is A Warm Gun). Harrisson zorgde voor de Indiase invloeden en werd één van de beste pop-componisten (Abbey Road-bijdragen), Ringo was een van de beste drummers van de jaren '60 met een puike swing (Drive my Car) of strakke begeleiding (Tomorrow Never Knows).
Persoonlijk ben ik van mening dat je niet van popmuziek houdt als je minstens een paar nummers van de Beatles weet te waarderen. Of het nou hun Merseybeat-periode was, hun Acid-rock, Bluesrock, experimenten met tape-loops, Indiase Muziek. En dat allemaal in een tijdsbestek van een jaar of zes. Een moderne band maakt twee matige cd's in dat tijdsbestek....
Ik heb een hoop kritiek gelezen over deze band in dit forum, maar nog weinig spul dat hout snijdt, dus geen loos gekibbel!

avatar van Reint
Ruudf schreef:
Ik lees net voor het eerst dit discussie forum over the Beatles, interessant.
@ razer: Ik denk dat de enige rede om the Beatles zo ongelofelijk slecht te beoordelen deze is: “iedereen vind the Beatles zo briljant, maar ik niet... nee. Mijn mening is "anders".
Als je berijpt wat ik bedoel. Als iedereen de kleur geel mooi vind heb je altijd van die figuren die rood mooi vinden omdat de rest geel mooi vind.
Beetje kinderachtig, niet?

Ik snap wat je bedoelt. Zo'n ''Ik ben cool want ik ben anders'-houding.

Maar ik heb even een vraag: Zijn er nummers die George Harrisson heeft gezongen op de Beatle-albums? En welke nummers heeft hij zoal geschreven? Piggies, Something, Here Comes the Sun, Long, Long, Long, Blue Jay Way, Taxman, I Want To Tell You, Think For Yourself, If I Needed Someone en Within You Without You.
En welke nummers zijn er gezongen door Ringo? Yellow Submarine, Don't Pass Me By, With a Little Help From My Friends en Octopus' Garden ... en nog meer? En heeft hij naast Don't Pass Me By en Octopus' Garden nog andere nummers geschreven voor The Beatles?

avatar van bawimeko
What goes on was een Lennon/McCartney/Starr compositie. Niet erg sterk; volgens mij was het een deuntje dat Starr jaren op de plank had liggen en toen wat hulp kreeg van zijn collega's die qua componeren redelijk uit de voeten konden.
Ringo zong 'Boys', 'I Wanne Be Your Man', 'Goodnight'. George debuteerde als songwriter (officieel) met 'Don't Bother Me'.

avatar van bawimeko
Even een tip
Ik merk(te) op een bepaald moment dat het luisteren naar Beatle-cd's een straf is. Niet omdat ik géén fan ben, maar uiteindelijk heb ik maar een stuk of vijf Beatle-cd's die ik allemaal nauwelijks draai. De Revolver-lp heb ik grijsgraaid, de White Album is een periode nauwelijks van de draaitafel áf geweest.

Wat is er mis met de cd's? Alles! De cover-art is overduidelijk de 1e generatie cd's met van die indexnummers. Van de originele hoesontwerpen is niks meer over. De cd's zelf bevatten geen extra's.

Maar het ergste is: het geluid! Van Revolver (een fijn opgenomen LP) krijg ik hoofdpijn door de extreme scheiding van links en rechts en het rare schelle geluid. De White Album, een lp met extreme geluiden kan me op cd niet zoveel schelen. Abbey Road klinkt erg vlak en bijna saai.

De geruchten rond remasters doen nog steeds de ronde, maar dit jaar komen ze alvast niet en ik moet nog maar zien dat ze er volgend jaar wél zijn.

Een tijdelijk oplossing is voorhanden!
Officieel heb ik geen idee hoe je eraan komt, maar het kost alleen maar wat blanco cd's, een goeie mac (desnoods een pc) en een snelle internet-verbinding. Dus geen vage handel, geen eBay.
Een zekere 'Dr. Ebbetts' heeft van de beste persingen 'needledrops' genmaakt van de Beatle-elpees. Volgens mij werkt een 'needledrop' simpel; gewoon een platenspeler verbinden met PC, maar hij heeft dan weer wat geavanceerder spul staan.
Het resultaat; prachtige cd's met een geluid die superieur is aan de officiele uitgaven! Abbey Road klinkt veel muzikaler, Revolver ligt fijner in het gehoor en klinkt beter uitgebalanceerd. Verder kun je via dit medium de originele mono-versies van de LP's eens proberen.
Bovendien via het web kun je de 'originele' hoesontwerpen downloaden!

Het resultaat is een grappige collectie replica's van nieuwe Beatle-elpees. Tot men eruit is over de remasters (rond 2010) zit ik goed.

Nogmaals; ik wil niemand aanzetten tot iets illegaals!

avatar van Reint
bawimeko schreef:
What goes on was een Lennon/McCartney/Starr compositie. Niet erg sterk; volgens mij was het een deuntje dat Starr jaren op de plank had liggen en toen wat hulp kreeg van zijn collega's die qua componeren redelijk uit de voeten konden.
Ringo zong 'Boys', 'I Wanne Be Your Man', 'Goodnight'. George debuteerde als songwriter (officieel) met 'Don't Bother Me'.

Ah, Goodnight had ik moeten weten. Van Boys wist ik het niet, ik verwar de stem van Paul vaak met die van Ringo. (Zo dacht ik dat Octopus' Garden ook gewoon gezongen werd door Paul.)

En welke nummers zijn allemaal geschreven door Harrisson? Of zijn dat er teveel?

avatar van bawimeko
Vanaf 'With the Beatles' is een goede leidraad: de zanger is de componist. Dus While My Guitar Gently Weeps is George, Martha My Dear is Paul, Julia is John. Dat geldt zelfs voor middle-eights: het middenstuk van John's A Day in The Life ("got up, fell out of bed") is van Paul.

avatar van Reint
Ah, bedankt! Altijd gedacht dat nummers als Blue Jay Way, While My Guitar Gently Weeps, Here Comes the Sun, Within You, Without You en Something werden gezongen door Lennon.
Hartstikke bedankt!

avatar
Bij The Beatles - Abbey Road (1969):

Geweldig geproducete plaat! Martin is het genie van The Beatles: fans zullen het niet willen toegeven maar zonder hem hadden ze veel van het genialere werk niet kunnen schrijven, laat staan op plaat zetten. Dat gezegd blijft het natuurlijk een essentiele band! Alle volgende bands hebben dingen van hen opgestoken(toch zeker de jaren '70 bands). Virtuozen zijn het niet , wel degelijke muzikanten die fantastische nummers schreven(vaak wel eenvoudig maar daar is niets mee).

avatar
Klepper
:X
Queenlive schreef:
Geweldig geproducete plaat! Martin is het genie van The Beatles: fans zullen het niet willen toegeven maar zonder hem hadden ze veel van het genialere werk niet kunnen schrijven, laat staan op plaat zetten. Dat gezegd blijft het natuurlijk een essentiele band! Alle volgende bands hebben dingen van hen opgestoken(toch zeker de jaren '70 bands). Virtuozen zijn het niet , wel degelijke muzikanten die fantastische nummers schreven(vaak wel eenvoudig maar daar is niets mee).


George Martin was goed, maar zoals boven beschreven is het totale onzin, het werk werd " geschreven" zonder Martin. Maar goed er is al zoveel zin en onzin over de Beatles geschreven dat deze fabel er ook nog wel bijkan.!! TOTALE ONZIN!!

avatar van bawimeko
Zo'n totale onzin is dat niet. Als je z'n opnames hoort die hij maakte met de Goons (Engelse radiokomedie) en Peter Sellers vóór hij met de Beatles werkte zijn er allerlei effecten en foefjes te beluisteren die hij gebruikte op bijv. Peppers of Revolver. Op dit album valt me het subtiele gebruik van synthesizers op op Here Comes the Sun of I Want You.
Hij is niet het genie van de Beatles, maar de Beatles hadden wel anders geklonken...

avatar
martin was ook de arrangeur, dus als je iets hoort dat echt goed in elkaar zit , dan weet je wie het in elkaar gepuzzeld heeft. Natuurlijk zijn het voor de rest de 4 leden zelf maar ik wil gewoon even benadrukken dat Martin zo belangrijk was dat we hem eigenlijk een 5de lid kunnen noemen. Vergeet niet dat the beatles zelf met het mixen en producen weinig te maken hadden. Toch een niet onbelangrijk deel van het werk. Klank en geluid zijn essentieel aan een plaat.

Zie bijvoorbeeld ook Led Zeppelin 2 waar page zich een uitzonderlijk goed producer toont en die plaat simpelweg fantastisch doet klinken. Heel belangrijk bij muziek.

avatar
Nicci
Klepper schreef:

George Martin was goed, maar zoals boven beschreven is het totale onzin, het werk werd " geschreven" zonder Martin.


maar gearrangeerd met hem. het arrangement is 3/4 van het werk.

avatar van George
Wie geinteresseerd is in de tot standkoming van Beatles opnamen in de studio : The Official Abbey Road Studio Sessions Notes. In dit boek de officiele gegevens van dag tot dag . Wie zat er aan de knoppen( dat waren er overigens meer dan George Martin en The Beatles(!) ), wie deed dit en wie deed dat. Men zal bij het bestuderen al snel bemerken dat de verontrustende , pseudowijsheden en voorbarige conclusies van m.n. onze Queenslive totale onzin zijn. Schaam je !

avatar
Even terzijde: officiele gegevens zijn daarom niet betrouwbaar; Er is een boek over Queen live van Greg Brooks, de man van het archief en dat staat vol fouten.


En met the beatles is het wel degelijk zo dat ze veel hulp van buitenaf nodig hadden. Ook is het een gegeven dat ze als instrumentalist heel matig zijn(allevier). Dat zijn objectieve gegevens, gewoon vaststellingen en dus geen pseudowijsheden. Er is ook niets verontrustend aan. Het is geen schande op sommige vlakken wat minder goed te zijn. Het is zelfs positief te beseffen dat het werk van the beatles meer is dan 4 mensen, zoals je zelf ook schrijft(george). Dat is eigenijk het meest van al het punt dat ik wil maken.

avatar van Lennonlover
wat george martin deed was de creativiteit van the beatles in praktijk omzetten. De ideeen kwamen wel van de vier. Maar als men zich in heb beatleswerk verdiept, is george incontournable.

avatar
Lennonlover schreef:
wat george martin deed was de creativiteit van the beatles in praktijk omzetten. De ideeen kwamen wel van de vier. Maar als men zich in heb beatleswerk verdiept, is george incontournable.
Inderdaad, dat is ook hetgeen ik bedoel.
Belangrijk extra element.

avatar van wolf
@Lennonlover welk bluesnummer van Lennon vind jij dan nog beter? Ik ken echt geen enkel nummer van john dat beter is dan I Want You .

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 22:56 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 22:56 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.