MusicMeter logo menu
MusicMeter logo
zoeken in:
avatar
Joy
wat maakt gabriel dan zoveel beter dan collins?

avatar van Bluebird
Z'n wat minder ordinaire creaties?

avatar
Joy
smaken verschillen dus dat is geen antwoord op de vraag

avatar van Maartenn
Maartenn (crew)
Heb zeker naar zijn solo albums geluisterd! Maar wat Gabriel nou juist zo goed maakte, was Genesis. Hij de tekst en de zang, de mannen de prachtige begeleiding. Ik vind hem als muzikant niets bijzonders. Daarom is Genesis als geheel ook zo top, en dit is het grootste meesterwerk wat daaruit voortvloeide.

@Joy, het verschil imo tussen Collins en Gabriel is dat Collins een aardige drummer is en meer ook niet, ook al pretendeert hij van wel(typisch gevalletje van schoenmaker, blijf bij je leest), en dat Gabriel na Genesis nog een aantal (lyric mn) nummers heeft gemaakt.

avatar van musician
Bluebird schreef:
Z'n wat minder ordinaire creaties?


Haha wat geeft dat, een beetje ordinair? Als het maar goed is en daar is het bij Collins solo later een beetje fout gegaan.

Maar zonder gekheid, ik vind dat Phil Collins Peter Gabriel prima heeft vervangen bij Genesis, hoe je het ook wendt of keert. Vocaal kan hij bij Genesis vergelijkbaar werk aan, als wat Gabriel eerder deed.

De eerste 3 cd's heeft hij dat ook redelijk aangetoond, jammer dat hij daarna, naast powerdrummer ook powerzanger in plat Engels is geworden.

avatar
Joy
Maartenn schreef:
Heb zeker naar zijn solo albums geluisterd! Maar wat Gabriel nou juist zo goed maakte, was Genesis. Hij de tekst en de zang, de mannen de prachtige begeleiding. Ik vind hem als muzikant niets bijzonders. Daarom is Genesis als geheel ook zo top, en dit is het grootste meesterwerk wat daaruit voortvloeide.

@Joy, het verschil imo tussen Collins en Gabriel is dat Collins een aardige drummer is en meer ook niet, ook al pretendeert hij van wel(typisch gevalletje van schoenmaker, blijf bij je leest), en dat Gabriel na Genesis nog een aantal (lyric mn) nummers heeft gemaakt.


je hoeft niet van collin's muziek te houden (ik vind er weinig an iig) maar feit is dat collins na gabriel met genesis, en later solo, een indrukwekende carriere heeft neergezet, collins is meer dan een drummer die kan zingen

gabriel heeft solo niet bijzonder veel uitgebracht, en daar zitten enkele commerciele hits tussen die een dikke 5 verdienen, toch vind ik dat je gabriel niet zomaar boven collins kunt plaatsen

beide zijn goed op eigen terrein

avatar van Maartenn
Maartenn (crew)
Joy schreef:
(quote)


je hoeft niet van collin's muziek te houden (ik vind er weinig an iig) maar feit is dat collins na gabriel met genesis, en later solo, een indrukwekende carriere heeft neergezet, collins is meer dan een drummer die kan zingen

gabriel heeft solo niet bijzonder veel uitgebracht, en daar zitten enkele commerciele hits tussen die een dikke 5 verdienen, toch vind ik dat je gabriel niet zomaar boven collins kunt plaatsen

beide zijn goed op eigen terrein


Goed, als je daarmee bedoelt: beide heren trekken enorm volle zalen en spreken ieder hun eigen doelgroep aan, dan ben ik het volkomen met je eens.

Ik doelde in mijn voorbeeld meer op mijn eigen verschil in smaak (Collins vind ik met zijn softe gedoe en musical gepeupel niet te pruimen, waar Gabriel me af en toe een klein beetje kan bekoren). Nogmaals: de cooperatie van de band Genesis was het hoogtepunt van de carriere van beiden en daar is dit album het absolute resultaat van!

avatar van musician
Maartenn schreef:
Ik doelde in mijn voorbeeld meer op mijn eigen verschil in smaak (Collins vind ik met zijn softe gedoe en musical gepeupel niet te pruimen, waar Gabriel me af en toe een klein beetje kan bekoren). Nogmaals: de cooperatie van de band Genesis was het hoogtepunt van de carriere van beiden en daar is dit album het absolute resultaat van!


Ja, en Phil Collins heeft veel meer gemaakt dan 'soft gedoe' en 'musical gepeupel'.

Niet alleen bij Genesis en solo, hij heeft ook gezongen bij hobbyband Brand X en heel veel (voortreffelijk) werk gedaan bij anderen, zoals Steve Hackett (oud Genesis), Mike Oldfield en Eric Clapton om er maar eens een paar te noemen.

avatar van Maartenn
Maartenn (crew)
Dan zal ik kennelijk moeten stellen dat hij later pas het spoor bijster is geraakt, musician. Mocht Collins nog eens positief de muzikale revue passeren, dan zal ik het u allen laten weten.

Tot dan toe blijf ik als schoenmaker wel bij mijn leest, en dat is Genesis in de Gabriel periode.

avatar van Running On Empty
Bij Genesis - Seconds Out (1977):

Running On Empty schreef:
(quote)


De beslissing rond de Live Box inclusief deze Seconds Out is nog niet genomen en is afhankelijk van de verkopen van de eerste 3 boxen. Nick Davis is er nog niet mee aan de slag.

Ik hoop er natuurlijk wel op. Wat zal een nog verder opgepoetste Seconds Out geweldig klinken.


Ik lees zojuist op de officiele site dat het werk rond de voorraad tapes stil ligt maar dat Nick Davis en Geoff Callingham alle multitracks voor de livebox bij elkaar aan het zoeken zijn.

avatar
Bij Genesis - Calling All Stations (1997):

Ik vind dat CAS in ieder geval de Collins periode vanaf Abacab overstijgt. Ik kan er niks aan doen maar ik vind het geluid en de voorspelbaarheid van de man/band vanaf die plaat steeds irritanter worden, hoe briljant het voor velen ook moge zijn. Daarnaast kan CAS ook voor mij idd niet tippen aan de periode t/m Duke. Het is een beetje vreemde eend in de bijt. Om het Genesis publiek daarmee terug te winnen mist het gewoon de dynamiek van de jaren 80 die meneer Collins nou eenmaal wel in zich had. Het is een sterk atmosferisch album dat eigenlijk beter in de Gabriel stijl kan worden geplaatst. Vandaar ook dat ik CAS (en zeker als comeback) op zich veel gedurfder vind dan alle jaren 80 Collinsplaten bij elkaar. Ik blijf het zien als een creatief zeer geslaagd Banks/Rutherford project dat ook als zodanig uitgebracht had moeten worden. De werkelijke en helaas eenmalige Genesis reunie uit 2007 heeft in ieder geval wel het gewenste effect gehad voor de heren.


Een "eenmalig Genesis comeback tournee" (zonder nieuwe nummers) zonder plannen om weer verder te gaan op één of andere manier, noem ik meer een reunie-tournee. Net als Simon & Garfunkel in 1980 in Central Park. Onder een comeback versta ik, dat er weer een herstart wordt gemaakt!! Toch???

avatar van ChrisX
Running On Empty schreef:
Ik lees zojuist op de officiele site dat het werk rond de voorraad tapes stil ligt maar dat Nick Davis en Geoff Callingham alle multitracks voor de livebox bij elkaar aan het zoeken zijn.


Aah... aan de ene kant is dat denk ik niet waar de die-hard fans blij mee zullen zijn maar aan de andere kant houd dat feitelijk in dat die Live Box er wel zal gaan komen want anders zou men er niet mee aan de slag gaan.

Hmm.... zouden we dan eindelijk Supper's Ready bij Genesis Live krijgen?

avatar van Running On Empty
ChrisX schreef:
(quote)


Aah... aan de ene kant is dat denk ik niet waar de die-hard fans blij mee zullen zijn maar aan de andere kant houd dat feitelijk in dat die Live Box er wel zal gaan komen want anders zou men er niet mee aan de slag gaan.

Hmm.... zouden we dan eindelijk Supper's Ready bij Genesis Live krijgen?


Lijkt me dat iedereen zich er in zal kunnen vinden dat eerst de serie boxen wordt gecompleteerd met een livebox met een NOG mooier (kan dat?) klinkende Seconds Out + bonustracks.

Supper's Ready zal best wel bij Genesis Live worden gevoegd en de DVD extra's kunnen ook heel bijzonder zijn. Daarna volgen die boardtapes wel een keer.

Dus eerst maar eens Seconds Out in 5.1 surround sound. Verder ook Three Sides Live,The Way We Walk en verbazingwekkend genoeg wordt Live Over Europe ook al genoemd.

avatar van kaztor
Ad Brouwers schreef:
Een "eenmalig Genesis comeback tournee" (zonder nieuwe nummers) zonder plannen om weer verder te gaan op één of andere manier, noem ik meer een reunie-tournee. Net als Simon & Garfunkel in 1980 in Central Park. Onder een comeback versta ik, dat er weer een herstart wordt gemaakt!! Toch???


Onder 'eenmalig' versta ik dat de comeback alleen een tournee lang is.
Even geld in het laatje dus, maar eerlijk gezegd wordt er op zo'n manier toch een mooi eind gebreid aan het Genesis-avontuur.

(Intussen zoek ik alvast een schuilplek tegen het anti-Collins-gilde...)

avatar van Running On Empty
kaztor schreef:
(quote)


Onder 'eenmalig' versta ik dat de comeback alleen een tournee lang is.
Even geld in het laatje dus, maar eerlijk gezegd wordt er op zo'n manier toch een mooi eind gebreid aan het Genesis-avontuur.

(Intussen zoek ik alvast een schuilplek tegen het anti-Collins-gilde...)


Zie het interview met Phil Collins van 60 minuten lang op 2 januari op BBC4.

Phil Collins had zijn eigen carriere netjes beëindigd met de Farewell tournee ergens in 2004. Hij vond het wel zo netjes dat na het vreemde einde bij zijn vertrek in 1998 ook het Genesis avontuur middels een soort Farewell tournee werd beëindigd en dat is dus gebeurd. Ze hadden er veel plezier in en voor het geld hoefden ze het echt niet te doen. Dan waren de kaartjes wel 120 Euro geweest in plaats van 60 Euro. In de USA speelden ze in kleinere arena's en waren de kaarten dus wel wat duurder.

avatar van Bluebird
Volgens mij was het met CAS al niet eens meer om het geld te doen.... Heeft iig wel een prachtige ''hobbyplaat'' opgeleverd.

avatar van musician
kaztor schreef:
(...) maar eerlijk gezegd wordt er op zo'n manier toch een mooi eind gebreid aan het Genesis-avontuur.


Zou dat waar zijn, dat er een eind aan is gebreid en willen we dat ook? Vergeleken met veel oudjes en bands die nog steeds overleven, zijn alle (ex-)leden van Genesis allemaal uit het begin van de jaren 50.

Dan zijn ze officieel nog jong.

Ik denk, dat er binnen twee jaar iets te verwachten valt. Als band, bedoel ik dan. En dat wordt in ieder geval dan niet de line up van Calling all stations, vermoed ik zo maar.

avatar van Bluebird
Jij bent wel optimistisch. Aan de andere kant heeft de Live Over Europe Tour ook weer geen duidelijk ''Farewell'' etiketje meegekregen. Het zal mij benieuwen maar ik reken nergens op.

avatar van Running On Empty
musician schreef:
(quote)



Ik denk, dat er binnen twee jaar iets te verwachten valt. Als band, bedoel ik dan. En dat wordt in ieder geval dan niet de line up van Calling all stations, vermoed ik zo maar.


Ik garandeer je dat het niet gaat gebeuren. Collins is er klaar mee.

avatar van bikkel2
Collins zal zich wel vermaken vermoed ik , die stort zich wel weer op een soundtrack of iets solo. Banks en Rutherford .....dat is een ander verhaal . Vermoedelijk sluiten Gabriel en Hackett wel weer een keertje aan . Gabriel gaf in een eerder stadium aan , er geen tijd voor te hebben i.v.m geplande werkzaamheden . Hij heeft de laatste jaren '' ik wil niet meer '' niet in de mond gehad , je weet dus maar nooit .
Terugkomend op Calling All Stations. Er zijn duidelijk heel verschillende meningen , die jammerlijk in het nadeel uitvallen van deze plaat.
Ik heb hier namelijk echt de indruk dat Banks en Rutherford met Wilson natuurlijk , de essentie hebben gehad hier een beduidend diepgaander album van te maken . Ik geef toe , dat is in een aantal gevallen niet zo gelukt , maar het meerendeel is prima in orde.
Geen flauwe deuntjes meer , maar voornamelijk goed geproduceerde melodieuze symforock met de nodige gedrevenheid vertolkt.
Minder geforceerd , eigenlijk niet echt hitgericht en met de ruimte voor Banks en het formidabele drumwerk van Nir Zidkyahu en Spocks Beard trommelaar Nick 'D Virgilio.

avatar van Running On Empty
bikkel2 schreef:
Collins zal zich wel vermaken vermoed ik , die stort zich wel weer op een soundtrack of iets solo. Banks en Rutherford .....dat is een ander verhaal


Volg alle berichtgeving de afgelopen tijd op de officiele website en het interview met Phil Collins afgelopen week op BBC4.

Collins is klaar met Genesis én met zijn solo carriere. Een CD uitbrengen betekent promotie, interviews, tournees e.d. kortom veel van huis weg zijn en daar heeft de man gewoon geen zin meer in. Hij heeft het gezien in de muziekbusiness.

Alleen voor een paar avondjes zou hij nog wel achter de drumkit willen kruipen voor een uitvoering van The Lamb met Gabriel op zang. Gabriel gaat echter geen energie meer in het verleden steken heeft hij een paar keer gezegd en was daarin behoorlijk duidelijk.

avatar van Bluebird
Dan hopen we in ieder geval nog eens op een Banks/Hackett/Rutherford/Wilson line up! Als dat maar goed gaat..........

avatar van Running On Empty
Bluebird schreef:
Dan hopen we in ieder geval nog eens op een Banks/Hackett/Rutherford/Wilson line up! Als dat maar goed gaat..........


Ik geloof niet dat Steve Hackett zich daarvoor gaat interesseren. Die is overigens met Chris Squire (van Yes) bezig aan een CD.

avatar van musician
Bluebird schreef:
Dan hopen we in ieder geval nog eens op een Banks/Hackett/Rutherford/Wilson line up! Als dat maar goed gaat..........


Ik heb nog wel wat suggesties, als zanger. Ze zouden Max Bacon kunnen vragen (ooit GTR) of Fish of anders freelancer Chris Thompson (ex Manfred Mann's earth band) dan heb je gelijk een herkenbaar geluid én pittige teksten.

Waarom wordt die Hackett nooit eens naar zijn mening gevraagd?

Om dezelfde reden dat anderen hier toch wel een hekel hebben aan Collins, weet ik daarom zeker, dat hij niet achter de geraniums bij zijn familie gaat zitten.

Ja, hij zegt het nu en hij meent het misschien wel oprecht maar hij blijft ook een man van drama, die zijn hand niet omdraait voor een afscheid of comeback meer of minder. Volgens mij begon hij zijn eerste solo-tours al gelijk 'the first fahrwell tour' te noemen, zo'n man is het. Volgens mij kan hij dat publiek en de aandacht niet zo gemakkelijk missen..........

avatar van Bluebird
Ach, er zijn genoeg combinaties te bedenken die nog veel moois zouden kunnen opleveren. Het lijkt me sterk dat Banks en Rutherford al achter de geraniums gaan zitten. Hackett sowieso al niet. Het bloed kruipt meestal toch waar het niet gaan kan. In ieder geval is een ''Genesis'' zonder Hackett, Collins en Gabriel allang geen onmogelijkheid meer. Dat is met CAS al ruimschoots bewezen.

avatar van musician
Bluebird schreef:
(...) In ieder geval is een ''Genesis'' zonder Hackett, Collins en Gabriel allang geen onmogelijkheid meer. Dat is met CAS al ruimschoots bewezen.


Ja, dat is waar. Jammer dat het niet om aan te horen is........

We moeten ons toch maar sterk maken voor de line-up van 1975 t/m 1977. Beste periode van de band. Dan zullen we tegen Ome Phil zeggen dat hij wél mag zingen maar niet zo luidruchtig en plat.

En omdat het solo-werk van Hackett uit het begin van zijn periode niet zo heel erg aan de man is gebracht, kunnen ze daar best een paar goede melodieën uit tevoorschijn toveren, bij wijze van ideëen opdoen.

avatar van Gert P
Running On Empty schreef:
(quote)


Ik garandeer je dat het niet gaat gebeuren. Collins is er klaar mee.


En dat is maar goed ook!
Zeker een neuwe Jesus he knows me of I can't dance.
Nee beter zo, voor mij hoeft dat niet meer tenzij ze iets als Cas uitbrengen!.


avatar van musician
Terwijl Gert P en Bluebird zich verheugen op een nieuwe cd met Banks, Rutherford en Wilson (een kinderhand is snel gevuld, zie hierboven), zal ik braaf wachten op Gabriel, Hackett en Collins.

Eens kijken wie er meer kloten hebben!

avatar van Bluebird
De meeste eer komt tot nu toe dan nog Steve Hackett toe als je het mij vraagt. Maar wie zit er dan nog op een kloteplaat van Collins te wachten?

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 05:04 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 05:04 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.