Als ik mijn ogen sluit denk ik hoe mooi die speler in mijn woonkamer zou staan.
O.g.v. het uiterlijk zou ik van mijn lady toestemming krijgen, het budget echter niet

hier staat me toch een hoop nonsens in...

1. als je veelmuziek wil hebben ga je toch gratis downloaden...de kwaliteit schijnt er niet toe te doen...
2. De belangerijkste kwaliteit bij het beluisteren van muziek is de muziek zelf...hoe hoger de kwaliteit van weergave (en dan heb ik het over zaken als details en levendigheid..je moet de studio kunnen horen) des te beter hoor je de bedoeling van muzikant en geniet je meer en intenser
3.Als je gewend bent aan de kwaliteit valt het verschil niet weg hoor...Ik kan me nog steeds verbazen en intens tevreden zijn met mijn 2e hands maar welloverwogen bij elkaar gezocht hifi setje.
Ik hoor details die ik op mijn kantoor set (NAD dus ook niet misselijk) gewoon mis, ik hoor plukken aan de snaren, ik hoor de zanger ademen, ik hoor de studio...en bij een live cd heb ik het idee dat ik er bij ben.

En dit alles door een beetje clever zijn...je verdiepen in hifi, luisteren, kijken, en verstandig (ik zeg 2ehands of demo's) kopen.
Het kost wat moeite maar het betaald zich zeker terug al was het alleen maar omdat als ik mijn spullen nu op marktplaats zou zetten ik waarschijnlijk hetzelfde bedrag er voor terug krijg als dat ik er zelf voor betaald heb.

Nu denk je mischien dat ik het beter wil weten...nee hoor, het is enkel goed bedoelt advies.

Maar als jij of wie dan ook tevreden is met japans massaspul van de audiodiscounter vind ik dat prima.(het is namelijk niet mijn verlies) Maar ga niet verkondigen dat je het verschil amper hoort of dat het de moeite niet zou zijn want dat is echt nonsens en dus geen fatsoenlijk advies...het is enkel de makkelijke weg, en zoals oma al zei (en ik door ervaring heb geleerd) goedkoop is duurkoop.

Dit zijn vinylspecialisten en muziekliefhebbers ze hebben een mooie collectie betaalbare hifi platenspelers

de project genie is er inc element al vanaf 250 euro

http://www.vinylvinyl.nl/

@pretfrit,

Ik zet jouw nonsens in het cursief.

hier staat me toch een hoop nonsens in...

Omdat je er toch een hoop nonsens van maakt.

1. als je veelmuziek wil hebben ga je toch gratis downloaden...de kwaliteit schijnt er niet toe te doen...

Zo heb ik niet geschreven dat de kwaliteit er niet toe doet. Maar me niet zoveel waard is als de meerprijs van het hele dure materiaal is. Bovendien missen downloads het artwork bij een album dat ik er graag bijneem en zijn ze niet te vergelijken met originele cd's of lp's. Je maakt dus niet alleen nonsens van wat ik schreef maar je redenering die er op voortborduurt is ook nonsens.

2. De belangerijkste kwaliteit bij het beluisteren van muziek is de muziek zelf...hoe hoger de kwaliteit van weergave (en dan heb ik het over zaken als details en levendigheid..je moet de studio kunnen horen) des te beter hoor je de bedoeling van muzikant en geniet je meer en intenser

Niet als je tijdens het beluisteren van de muziek zit te piekeren over hoe je nu die veel te dure installatie gaat afbetalen, bijvoorbeeld. Vandaar dat ik het belang aanstipte van de eigen aandacht. Het valt dus maar te zien of iemand met een hele dure hifi meer en intenser geniet dan iemand met alledaagser spul.

3.Als je gewend bent aan de kwaliteit valt het verschil niet weg hoor...Ik kan me nog steeds verbazen en intens tevreden zijn met mijn 2e hands maar welloverwogen bij elkaar gezocht hifi setje.
Ik hoor details die ik op mijn kantoor set (NAD dus ook niet misselijk) gewoon mis, ik hoor plukken aan de snaren, ik hoor de zanger ademen, ik hoor de studio...en bij een live cd heb ik het idee dat ik er bij ben.

Leuk. Maar als het zeikmuziek is blijft het zeikmuziek.

Maar als jij of wie dan ook tevreden is met japans massaspul van de audiodiscounter vind ik dat prima.(het is namelijk niet mijn verlies) Maar ga niet verkondigen dat je het verschil amper hoort of dat het de moeite niet zou zijn want dat is echt nonsens en dus geen fatsoenlijk advies...het is enkel de makkelijke weg, en zoals oma al zei (en ik door ervaring heb geleerd) goedkoop is duurkoop.

Mijn cd-speler is van NAD, luidsprekers van Mordaunt-Short, versterker van Cambridge Audio.

Goed(e)koop is hier in mijn geval niet al te dure koop. Oma weet niet genoeg van hifi-apparatuur af om dat goed te kunnen beoordelen. Voor elk kleine beetje meer kwaliteit gaat de prijs exponentieel omhoog.

Maar nogmaals, ik beweer niet dat je het verschil amper hoort tussen dure en goedkope apparatuur, maar schreef dat je het goed hoort vooral in vergelijking. Valt die vergelijking weg en ben je gewend aan het betere geluid, dan merk je het verschil minder. Als je de muziek niet goed vindt valt er niks te genieten, hoeveel rotdetails er ook door die peperdure dinges komen. En als je de muziek wel echt goed vind, kan je er ook heel intens van genieten op gewoner degelijk materiaal.

Veel van de kwaliteitsbeleving zit natuurlijk ook subjectief tussen de oren. "Die hele mooie dure moet wel fantastisch klinken". CD's klonken toen ze nieuw waren voor vele mensen ook beter dan die ouwerwetse kraak-elpees. Maar dan slaat de nostalgie weer toe. "In de oude tijd was alles toch beter en warmer ook. Vinyl, ja waauw. Dat klinkt zo gezellig, af en toe knispert het als een haardvuur. Waarom toch hebben we ooit onze hele verzameling weggedaan om door die kille afstandelijke zilverblinkende computerschijven te vervangen..."

En ik wil het ook niet beter weten maar natuurlijk ook alleen maar goed advies geven.

mijn opmerking was een reactie op jouw "ik koop liever muziek dan dat ik dure apparatuur koop" mischien lastig te begrijpen maar wat ik eigenlijk bedoel is wat heb je aan aal die mooie cd's als je ze nie toptimaal kunt luisteren/weergeven?...oh ja het mooie artwork

Wat jij eigenlijk doet is een monster v8 in een oude eend stoppen en verwachten dat hij als een Ferrari rijdt..

voor de duidelijkheid: wat heb je aan de software zonder de juiste hardware?

..... Jaja, nonsens dus.

Geweldig antwoord..inspiratie kwijt? Je mist het punt totaal

Maar natuurlijk heb je helemaal gelijk ...geniaal!!

Daar is toch niets mis mee? die cd speler van jouw kost ook meer als 300 euro,en behoort tot de instap hifi.. waarom zou een platenspeler dan geen 300 euro mogen kosten?

In mijn verhaal heb ik het ook over de prijsregio waarin jouw set zich ook begeeft (zo'n 1200/1400 euro inc kabels toch?)

Ik kan ook lezen en ik herhaal mezelf: nonsens!
Juist als je beter gewend bent hoor je het verschil.
Het verschil tussen "duur" en "goedkoop" is erg groot. Het verschil tussen duurder en erg duur is inderdaad wat minder. Daarom dat het juist interesant is om net wat meer als "goedkoop" uit te geven. dan merk je zoals je zelf ook zegt nog echt het verschil.
Zeg Einstein....

Veel wel......bij jou net zo goed als bij mij.

Oh nee, jou maken ze nie gek he?



doe dat dan ook (?)

Wat heb je aan een dure platendraaier als de plaat blijft hangen.



Nietes. De vergelijking gaat niet op. Een eend kan die v8 niet aan, mijn Technics kan mijn lp's wel aan.



Het wordt almaar gekker. Een basismodel Technics zou nu zelfs geen juiste hardware meer zijn om de lp-software mee af te spelen. Je legt er bijvoorbeeld de nieuwe van The Rolling Stones op en je krijgt Vader Abraham en de Smurfen te horen.

De kolder in de kop?


Of jij mist nog steeds mijn punt. Dat of je meer en intenser geniet van muziek van andere factoren afhankelijk is dan van de prijs van je installatie. Al kan duur materiaal daar toe bijdragen, dat is niet per definitie zo.



Dat is niet van niet mogen, maar van niet moeten. Als blijkt dat ik nu weer vinyl blijf aanschaffen en de Technics begeeft het, dan koop ik misschien wel iets duurders. Maar het ging niet in de eerste plaats om mij hè. Dudehere stelt een vraag en ik geef mijn mening wat voor hem ook een goed advies zou kunnen zijn.



Zoiets, om precies te zijn zou ik dat eens moeten nakijken.

Bedankt voor jullie reactie. Ik ga eens wat verder kijken dan mijn neus lang is. Het is me duidelijk geworden dat de wereld van de platenspelers een stuk groter is dan ik dacht en mooi spul ook.

Nou, jij zou er eens een andere plaat op kunnen leggen. Maar we hebben het niet over platen kronos.
Dat denk jij... Ik snap ineens ook jou gebrek aan enthousiasme ten opzicht van vinyl...
Tip: koop een fatsoenlijke platenspeler (en je zult eindelijk begrijpen waar ik het over heb)
......zucht.....

Nee hoor: Jij beweert dat genieten van muziek niet afhankelijk is van de weergave ...Wat natuurlijk kolder is.
Het gaat niet strikt om de prijs, het gaat om kwaliteit..en he tis nu eenmaal zo dat goedkoop duurkoop is. Vandaar dat Ik en b.v. Mjuman het ook hebben over instap hifi of 2e hands hifi (beiden van een hoger kwaliteitsniveau)...en daarmee hoor je echt meer muziek en daarnaast behoud dat spul zijn waarde beter Dus zowel op emotioneel als rationeel vlak helemaal toppie joppie
.....en waarom dan?..die lenco of technics van 70 euro is toch goed genoeg. meer heb je toch niet nodig? zo snap ik ook niet waarom jij een NAD cd speler koopt. Je had toch ook een Shing Shang Audio voor 37.50 kunnen kopen (via internet want dat is goedkoper) om te genieten van je muziek.
ja en jij stuurt hem he tbos in met een technics terwijl je zelf weet dat iets duurdere apparatuur (waar mjuman het over heeft) het verschil kunnen maken

nou dan....waar hebben we het nu eigenlijk over.

Als ik je een tip mag geven kronos? Ga eens naar zo'n Pro-ject of Clearaudio luisteren. Vinyl klinkt echt stukken beter op die dingen. zeker in combinatie met je niet al te dure (...) overige apparatuur.

Met vriendelijk groet,

Uw audioadviseur in goede en slechte tijden.

Inderdaad, kijk eens wat verder dan de Media Markt. Mocht je het toch allemaal kul vinden (wat niet gaat gebeuren ) kun je altijd nog naar de discounter gaan.

In zekere zin kan je hifi vergelijken met koffiedrinken. Mijn moeder serveert altijd een "lekker kopje koffie" uit de Senseo (van 59,- euro) m.b.v. pads van de Lidl (ca 0, 08 euro per stuk). Hier in huis staat een RVS Italiaans apparaat (net onder de 1000, - euro) met koffie van Lévelt (4,95 per 250 g, reeds gemalen bij aankoop - zeg 0,17 euro per kopje).

Proef je het verschil, Mjuman? Mjuman, dacht het wel - even investeren in productie(weergave)apparatuur, maar het is echt lekkerder; en dit is één van de geneugten die een mens zich mag gunnen.

Maar Mjuman waarom niet een Jura (volautomaat, van ongemalen boon, incl melk stomen) geheel automatiquement naar cappucino? Tja, ik vond de espresso en cappucino uit dat apparaat (2000 euro) a. minder smaken en b. de prijs te hoog.

En dat brengt me terug bij audio - eenieder bepaalt zijn budget en maakt zijn keuzes; ik heb ooit bij Rhapsody een set gehoord van ruim tweemaal de Balkenendenorm (ca 4 ton euro) en dat was schitterend, wat een detail, de muziek leefde echt. Maar lang voor dat bedrag ben ik al afgehaakt: een amigo heeft een set van net boven de 30k; dat vind ik te gek worden - zoveel geld uitgeven voor 'hardware' - dan stop ik liever ook mijn geld in 'software': cd's en vinyl. Vorig jaar heb ik lang staan twijfelen over de speciale 50th anniversary editie van Kind of Blue (blauw vinyl met boek en cd - kosten 75 euro); uiteindelijk niet gedaan - ik heb 'em al tweemaal; en dan zou het te veel een hebbeding worden.

Oja qua koffie: paar jaar geleden enorm geschrokken van de prijs van een cappucino op een terras in Monaco: 12,50 (euro); maar ja een klein flesje water (to go) deed daar al 4,50. Moet vast de context en de beleving zijn geweest.

Het enige wat ik je nog even zou willen meegeven is, is dat technics-vingers een niet al te beste naam heeft op het net. Grootste klacht is, is dat ze te duur zijn en de klantvriendelijkheid schijnt ook niet al te best te zijn. Google iig even en oordeel zelf. Staat genoeg.



Tja, grond en huurprijzen zijn natuurlijk ook enorm. Was het trouwens op het terras aan het pleintje waar het casino ook aanzit? Daar kostte de koffie ook iets in de trend. Moet wel bij gezegd worden dat een cappuccino daar ook echt geserveerd werd zoals het hoort.

haha..klopt. De eigenaar is me nogal een karakter. Ik heb wel eens bij hem op de stoep gestaan "Zo, hier ben ik, we lossen het nu op" en toen werd het ook opgelost. Hij is nogal chaotisch en lijkt voortdurend de stress niet aan te kunnen..

Ik heb niet het idee dat hij willens en wetens de boel oplicht.

Als je zaken met t-v wil doen dan beter "face to face" en neem je vriendin mee....

Alles heeft zijn prijs en het uurloon voor techische handelingen (uit elkaar halen, nakijken, schoonmaken, snaartje vervangen) ligt in NL niet echt laag.

Ben je onhandig moet je voor al dat soort dingen betalen; of je leert het jezelf, gaandeweg (net als het vervangen van de elektrische bedrading in een oud huis). Heb dat Grado-element zelf ingebouwd; was echt wel puzzelen en het inbouwen van een element zou ik ook niet eenieder aanraden.

Ben je technisch vaardig, kan je goed op Marktplaats een tweedehands Thorens vinden en die opknappen mbv die info op de Duitse Thorens-info site; ik zou liever draaien met Thorens dan met Dual of Technics, of nog erger Ion, maar da's gewoon een persoonlijke keuze.

Ik weet nog wel een tweedehands Thorens, van goede kwaliteit, waar wel een beetje werk aan is.

Belangrijke nuances die je niet in de muziek wil missen mis je blijkbaar wel bij het lezen. Genieten van muziek is niet enkel afhankelijk van de kwaliteit van de weergave. Dat beweer ik.



Alweer een karikaturale voorstelling van zaken. Een Lenco van 70 euro is echt niet te vergelijken met een Technics van 150 euro. Ik heb nergens advies gegeven om voor het goedkoopste spul te gaan, maar voor degelijk materiaal dat redelijk geprijsd is.



Dat ga ik misschien wel eens doen, want ik weet ook wel dat mijn platendraaier nu nogal ondermaats is tegenover de rest. Dat komt omdat ik die nog had van mijn vorige stereo-installatie. De rest heeft m'n ex mee.

Groeten terug!

zo belangrijk zijn die nuances nu...

redelijk..redelijk.....wat is redelijk? Een Pro-ject van 300 euro lijkt mij redelijk.

Goed zo...weg met die ouwe rommel, grote opruiming, vanaf nu alleen nog kwaliteit

maar goed, we zijn er wel uit he? koop het beste binnen je eigen budget....zoiets

Dat hangt dus, zoals je immers zelf besluit, van je budget af. Als je alles al hebt behalve een platendraaier en die Pro-ject sluit goed aan bij de rest, dan is dat wellicht redelijk.

Moet je nog van niks beginnen, dan is zo'n mooi functionele Technics misschien veel redelijker.

Wil je een versterker, cd-speler, platendraaier, luidsprekers ... dan gaat het al snel over een verschil van 600 á 800 euro.

En da's toch veel geld, om in de waan te zijn dat je daarmee wel alle nuances opmerkt.

Een goed werkende platendraaier doe ik niet zomaar weg. Maar omdat ik intussen toch enkele tweedehands lp's heb met hier en daar een krasje en daarvoor nu steeds wissel van naald tussen een oudere en een nieuwe, overweeg ik om nog een platenspeler bij te kopen.

Maar wat zal ik dan kopen. Nog zo'n Technics?

Hoe zijn die krassen op die plaat gekomen? Juist ja, door onoordeelkundig/onhandig gebruik van de vorige eigenaar. Mij lijkt dat vervanging van een naald goedkoper is dan een tweede speler. Een naald kan echt wle wat hebben - slijtage is mechanisch.

Bovendien is er in A'dam een zaak waar je lp's ook kunt laten behandelen - kleinere krassen verdwijnen dan; ze worden dan ook gereinigd (kost ca 5 euro per lp), maar goed voor zeldzame kun je dat overwegen - bij jullie zal toch zoiets te vinden zijn?

Meeste platen hebben sowieso baat bij een wasbeurt; ik heb meermalen platen gekocht NA een wasbeurt (bijv bij The Recordfriend). Ga eens luisteren - met Mordaunt Short en Cambridge Audio (of was het nou NAD) kan je echt wel eens wat anders proberen. Of kijk eens voor een schappelijk geprijsde tweedehands op www.hear.nl of www.hifi.nl - daar worden ook regelmatig tweedehands Pro-jects aangeboden.

Je kan natuurlijk altijd eens pech hebben, een ongelukje is zo gebeurd. Wat ik in Antwerpen in gespecialiseerde zaken koop ziet er eigenlijk altijd als nieuw, of bijna als nieuw uit. Maar in het stadje waar ik woon koop ik ook wel eens wat voor een halve euro. En dan vraag je je soms af of er mensen zijn die met vinyl frisbee spelen of die ene plaat van Dylan op tafel als onderzetter hebben gebruikt. Ik begrijp dat eerlijk gezegd niet.



Slijtage wordt veroorzaakt door de wrijving van de naald in de groeven, als daar onmuzikale Grand Canyon's tussen zitten zal de levensduur van de naald er niet op vooruit gaan lijkt me. Maar vooral wil ik geen spiksplinternieuw vinyl met dezelfde naald afspelen als waar ik die ouwe krakers mee doorploeg.

En elke keer van naald omwisselen ben ik al snel beu aan het worden.



Bedankt voor de tip. Ik zal eens zoeken of ik zoiets hier vind. A'dam is nogal ver, maar in A'pen is er welicht ook zo'n zaak.



Ik ben niet zo voor tweedehands. Wellicht wordt het een Pro-ject Debut III in glanzend zwart.

Waarmee mijn woonkamer weer wat voller wordt en mijn bankrekening leger, met dank uiteraard aan de enthousiaste vinylfanaten hier.





En dudehere, heb jij al wat op het oog?

Ik volg al een paar dagen de interessante discussie hier tussen ´pretfrit´ en ´Kronos´, en nu ook ´Mjuman´, en ben het met éénieder een beetje eens.

Zelf beschouw ik me best als een muziekliefhebber.

Ik luister graag bij een vriend van me een fijne jazzplaat over zijn stereo met kabels, van (eind-)versterker naar boxen, van 235 euro per stuk.

De hifi-set die deze man in huis heeft kost bij elkaar zo´n 35.000 harde euries. Oftewel (belachelijk) veel geld.
Ik moet zeggen dat het werkelijk niet te geloven is hoe mooi het klinkt.
Sommige platen (vooral die erg goed zijn opgenomen, geproduceerd en ge-mastered zijn) klinken vaak alsof de artiesten om je heen staan te spelen.

Maar goed, een muziekliefhebber (en dat zijn we allen) hoeft natuurlijk niet persé een godsvermogen uit te geven aan peperdure spullen.

Elk persoon heeft zo zijn eigen voorkeuren en prioriteiten. Binnen elk budget kun je natuurlijk het beste naar voren proberen te halen.

Persoonlijk ben ik van mening dat je van begin naar eind moet luisteren. En dan bedoel ik dat je oor het begin is en de geluidsdrager oftewel ´software´ (ookal vind ik dat een heel vreemd woord als we over vinyl spreken) het einde.

Oftewel de speakers zijn het belangrijkst. Je kunt nog zo´n goeie platenspeler hebben en een geweldige versterker, zonder een goede set speakers heeft dat allemaal geen zin.
Vervolgens is het van belang dat je een goede versterker behoeft.
Het beste is dat je een voorversterker en een eindversterker gebruikt (maar persoonlijk vind ik dit al te ver gaan).
Als je dan, in het geval van vinyl (en daar hebben we het over), ook nog een goede platenspeler hebt dan zit het goed.

Nieuwe discussie; Wat is dan een goede platenspeler?

Daarvoor geldt dan weer de omgekeerde regel; vanaf de geluidsdrager moet weer alles goed geregeld zijn.
Oftewel; een goed loopwerk (al dan niet direct gestuurd). Maar natuurlijk het belangrijkst is een goede naald.

(Het is natuuurlijk belachelijk hoe er nu overal gereclameerd wordt met de ´zogenaamde´ USB-platenspelers. Dit is enkel en alleen een ander snoertje!!! Het gaat erom dat je computer de juiste software heeft om analoog geluid om te zetten in een digitaal formaat. Oftewel het gaat om de programmatuur, niet om het snoertje)

Het onderhoud van je platen is belangrijk! Als je je eigen platen goed verzorgd en alleen die afspeelt dan zul je weinig problemen ondervinden. (PS het zogenaamde grijsdraaien zal niet zo snel toetreden).

Echter koop/krijg of leen je andermans platen, let er dan op dat deze niet gebogen zijn en niet te groffe krassen hebben.
Een goede naald kan heel wat hebben (het ding is tenslotte gemaakt van keihard materiaal).
Maar pas op voor onnodig geklungel.
Laat onhandige vienden (of een ongeinstrueerde vriendin) niet aan je platenspeler komen.

On topic;
Ik vind het echter behoorlijke onzin om per sé (minimaal) een Project-platenspeler te kopen.
Technics brengt al jaren, minstens 20, zeer goede platenspelers uit. Het is niet voor niks een van de meest gewilde platenspelers onder alle diskjockeys.
Dual en (vooral) Thorens stonden altijd bekend als goede pick-up makers maar volgens mij heeft Technics inmiddels een net zo goede reputatie.

Natuurlijk zweren alle Project-eigenaren bij hun fijne (en vooral mooie) speler. Wellicht terecht, ik heb er geen.

@prefrit; ik vind het werkelijk belachelijk hoe minderwaardig jij denkt over alle spelers onder de prijs van jou ´heilige´Project-speeltje. (En ik vraag me af hoe oud je bent, met al je wijsheid)

@Kronos; ik ben het helemaal met je eens! Mocht je er geld voor over hebben dan kùn je alle tips volgen van de audiofreaks alhier.
Mijn tip is om te blijven genieten van je platen met je huidige Technics-platendraaier. Je kunt altijd de naald vervangen als het nodig is.

PS Als je naald naar de klote is dan mol je al je platen! (Grijsdraaien gaat dan heel snel)
Als je slechte platen hebt (dikke krassen en/of gebogen zodat je naald uit de groef raakt) dan verniel je daarmee langzaam je naald maar dit is echt een veel minder groot probleem. Een plaat is kut als ie kut is en die kun je dan beter weggooien. (Excuse my French!)

Interessante reactie MichelDumoulin.

Ik denk dat pretfrit het leuk vindt om een beetje te chargeren, maar ook in de uitmuntende hifi-zaak hier in de buurt waar eerlijk gepassioneerde mensen werken kreeg ik gisteren nog eens te horen dat die Technics echt een goede platenspeler is. Goed gebouwd, goede motor en heel handig in gebruik. Over de pick-up cel was hij minder te spreken, maar wat wil je voor dat geld.

Vooral je laatste punt in de PS, is voor mij van doorslaggevend belang. Ik wil mijn nieuw (en als nieuw) vinyl niet afspelen met dezelfde naald die bekrast vinyl moet verwerken. En dat wisselen van naald elke keer wordt al snel vervelend.

Het is hoedanook leuk om twee platendraaiers aangesloten te hebben.

Veel kwaliteitsverschil in geluid verwacht ik niet van Pro-ject, maar het zal zeker beter zijn. En die dingen zijn echt goed geprijsd, inclusief element en goede kabels. Ook belangrijk, in mijn stereo-keten zal dan de platenspeler niet meer de zwakke schakel zijn zoals dat nu wel een beetje het geval is.

Je zou bijna denken dat Michel en ik een gemeenschappelijke kennis/vriend hebben, want ik heb er ook zo een, met een set van die waarde. Hij heeft zelfs voedingsstabilisatoren om fluctuaties in stroom te kunnen opvangen - die apparaten kostten tussen de 1000 en 2000 euro ieder.

Alle waar is natuurlijk naar zijn geld. Ik heb me hierin gemengd - deels door schade en schande wijs geworden, omdat ik heb gemerkt dat er bijv. op Marktplaats maar ook elders voor 20-jaar oude Thorens en Dual-spelers gemakkelijk 100 euro wordt gevraagd, zonder enige vorm van garantie daarop.

Dat betekent dat je vaak én snaar én element (of naald als die nog leverbaar is) moet vervangen - laat je dat doen, wordt het duurder. Dan komt er nog de benodigde pere-amp bij; in totaal zit je dan waarschijnlijk al over de 200 euro. Een Pro-ject met geïntegreerde pre-amp kost ca 300,- zodat het verschil dan niet meer zo groot is.
Dat was één. En verder: de een heeft om te rijden een voorkeur voor BMW, de ander voor Opel, weer een ander voor Alfa - alles binnen het budget; ik word persoonlijk niet warm van Technics (kan in mijn hoofd zitten); heb 2 Technics cassettedecks gehad, dat wel, en die waren goed qua prijs/kwaliteit, maar niet top (cassettedecks: Alpine, Nakamichi en Denon).

Heb 20 - 25 jaar geleden ook twee platenspelers gehad, precies voor hetzelfde doel als Kronos (een Philips Electronic voor de 12"s), maar ik werd helemaal tureluurs van het gewissel en het uit elkaar houden van de platen én van iedere keer weer die vraag te moeten beantwoorden waarom ik er twee had.

Mijn eerstvolgende aanschaf zal waarschijnlijk een platenwasser zijn.

@Kronos: pickup-cel = element? Voor Grado (mooi spul) kan je aanpassing-setjes krijgen voor allerlei draaitafels. Grado begint rond de 40 euro.

Ja Mjuman, pick-up cel is element.

Die platen uit elkaar houden, welke goed zijn en welke niet, is inderdaad soms een beetje lastig bij twijfelgevallen. Maar als die Pro-ject echt beter gaat klinken zal de keuze daar iets sneller op vallen.

Detail; een handigheid maar wel lichtelijk irritant aan m'n Technics is het mechanisme dat de arm vanzelf teruggaat als de plaat afgelopen is. Lekker makkelijk, maar erg vervelend dat zo beide kanten van elke plaat met hetzelfde machinale geluid eindigen, afgesloten worden.
Nog even enkel dat laatste korte nummer draaien is ook moelijk want het systeem schakelt dan al in voor de naald in de groef ligt.

En dan mag jij mij aanwijzen waaruit voor jou blijkt (rekening houdend met de context) dat ik minderwaardig denk over (alle!!) spelers die onder de prijs van een project zitten. en vertel me dan ook eens waarom het belachelijk is om aan te nemen dat een lenco van 70 euro van mindere kwaliteit is dan een project van 250 euro...kijk allleen eens naar de materialen en hoe het in elkaar steekt.
ik heb zowel een Technics, Thorens als indedaad een Project gehad. Alledrie prima aparaten, maar de Project klinkt het meest neutraal en evenwichtig. Nu moet ik zeggen dat er een goed mc element opzit.

Niet alles is wat het lijkt heer Dumoulin...het "minderwaardige gevoel" ontstaat tussen uw oren,(want heb jij geen Technics?)... zijn niet mijn woorden.

en wat die laatste zin (in de quote) betreft, ik heb nergens de wijsneus uitgehangen, daar heb ik helemaal (juist) geen behoefte aan, der zitten al zat wijsneusen hier....zie b.v. je eigen lap tekst. Verder ben ik 37 en bezit al 20 jaar hifi apparatuur van divers pluimage.

Tut tut, nu niet doen of je neus bloedt, pretfrit.

Je bent hier aan het verkeerde adres.

Zelden zoveel nonsens in zo weinig regels gelezen; als je echt een advies wil, steek dan anders van wal en rij niet mensen over de tenen ("wegwerp Pro-ject"); lees de discussie hierboven en elders (audio - generiek) maar eens door. Succes - met je 'Jappenbak'!

En als je echt advies wil, vraag het dan normaal!

Ik wilde alleen ff checken wat voor reactie ik zou krijgen maar weet al genoeg.

Van jou hoef ik geen advies, want ik weet wel dat er dure versies zijn van Pro-Ject van zo 800 euri. Ik weet niet wat jij allemaal onzin vond maar als jij doelt op dat MC systeem dat zijn keiharde feiten en ik zou zeggen zoek maar menig hifi forum op en vraag het na. O nee ik bedoel high end forums lol.

Ga niet direct met modder gooien als iemand op je teentjes gaat staan.

Ik heb vooral antwoord gegeven op jouw vragen/opmerkingen, daarnaast is het op een discussieforum wel vaker zo dat men het beter denkt te weten, oftewel gewoon een ander idee heeft....

Daarnaast is dit medum niet de beste plek om zelfspot en ironie ten toon te spreiden..het wordt namelijk niet door iedereen begrepen en/of te serieus genomen.

Ik probeer nu juist te voorkomen om het toch wel negatieve predikaat "wijsneus" mee te krijgen. Ik laat me inderdaad niet de kaas van het brood eten...maar dat is toch echt wat anders dan de wijsneus uithangen

Overigens lijkt het erop dat ik de enige ben die werkelijk consumentenervaring heeft met zowel Technics als Pro-ject..

(Zal ik nu nog antwoord geven op Raffael...m'n vingers jeuken... )

En dat domme gelul van over dat koffie apparaatje slaat al helemaal nergens op. Tuurlijk smaakte de espresso en cappucino minder goed.
Dat ding is 2 keer zo duur. Zou ik ook zeggen, maar nu verlul je jezelf wel, want de 2e keus is goed genoeg in plaats van de duurste.

Dat is nou de reden dat mensen de goedkopere versie senseo pats nemen omdat die ook goed te doen is in plaats van de orginele die veel duurder is.

Laat mij raden, je hebt natuurlijk gemalen koffie uit een grote zak.

Met project geen ervaring maar wel met technics