orbit schreef:
Heavy metal zit verder in een nogal stoffig hoekje vind ik. Op acts als Tool na of NIN is het verder ultra-conformisme en angst voor alles wat iets met vernieuwing te maken heeft.

orbit schreef:
En die waren allemaal op hun beurt net zozeer beïnvloed door Satisfaction of My Generation, Steppenwolf of CCR ofwel, gewoon het stevige rockgeluid. LepZep heeft daar amper iets vernieuwends of legendarisch aan toegevoegd,

orbit schreef:
Uiteraard is het mijn muzieksmaak, maar als ik revolutionaire albums als het debuut van The Doors of Velvet Underground naast deze plichtmatige kwaliteitsrock leg weet ik wel wat meer "rock&roll" is

Misterfool schreef:
En daar zit je mis. Allemaal leuke bands zeker, maar hardrock? Nee, eerder nog bluesrock.

Kronos schreef:

@orbit,

Ik ga echt denken dat je van een andere planeet komt. De film dateert van '84. Toen kwam metal pas goed op gang. Luister eens naar de zangpartijen. Bruce Dickinson (Iron Maiden), Rob Halford (Judas Priest), Eric Adams (Manowar), ze zingen allemaal even hoog als Robert Plant.

Ik zal hierbij even de grote filosoof Dee Snider uit alom geprezen werk citeren: You Can't Stop Rock & Roll.

orbit schreef:
Juist vanwege de door Misterfool genoemde redenen zou ik met een volmondig NO! kunnen volstaan. Volgens mij is die vorm van rock wel zo passé geraakt dat het geen enkele navolging heeft gehad in de decennia erna. Ik denk zelfs dat het beste er in de 70s al af was

orbit schreef:



Metal in zijn nieuwe vorm kwam op gang ja, de snellere varianten.. de oude heavy metal bleef maar steken bij zijn spandex broeken en ditto castraat stemmen en was volstrekt belachelijk geworden, volgens mij hebben Slayer en Metallica daar uiteindelijk toch wel een dikke bloedige punt achter gezet.

Misterfool schreef:
Pas op who's next mag je van mij spreken van hardrock, maar dan zitten we al ruim in 1971.

Misterfool schreef:


En daar zit je mis. Allemaal leuke bands zeker, maar hardrock? Nee, eerder nog bluesrock. Steppenwolf komt nog het dichtsbij in de buurt, geen verkeerde band inderdaad. Maar de grote hit was nog maar een jaar oud en zo'n enorme aanhang als Ledzep heeft die band nooit gehad. Led zepp zette nog een stap verder als Steppenwolf. Een hardere melodische stijl, met agressieve drums en het hoge stemwerk van plant. Tuurlijk veel van de ingredienten kwamen al eerder voor, maar nog nooit zo dicht bijelkaar en nog nooit was een band in dit genre zo populair. Bovendien zette ze daarbij een liveprestatie van jewelste neer, waar ze nummers tot soms wel 20 minuten uitrekte, met uitgebreidde gitaarsoli en jawel, de gewraakte drumsolo.

Kortom wat hebben ledzeppelin aan het "stevige rockgeluid toegevoegd:

-Hoge gretige stem van Plant: veel overgenomen door hedendaagse hardrock. Denk aan bands als iron maiden en the cult
-Aggresieve anticipeerende drums en niet de redelijk passieve drums die gebruikelijk waren in die tijd. Luister maar eens naar een portnoy of een andere metaldrummer. Kan me haast niet voorstellen dat metalartiesten op enig punt hier niet naar geluisterd hebben. Al komt Keith moon ook al een heel eind.
-Toch al een stuk harder en luider dan toentertijd gebruikelijk was.(deze eer delen ze onder andere met Black Sabbath en Deep purple)
- Led Zep zette een nieuwe standaard voor liveshows: stadiumrock. Nadien gecopieerd door bands als U2 en ja zelfs Coldplay.

Maar vooral het samenvoegen van deze elementen en de populariteit die erop volgden zorgen ervoor dat Ledzep op deze lijst hoort te staan.

orbit schreef:
Nog zo'n rockcliché.. Ik zou bijna denken dat jij uit een ander tijdperk komt.

Metal in zijn nieuwe vorm kwam op gang ja, de snellere varianten.. de oude heavy metal bleef maar steken bij zijn spandex broeken en ditto castraat stemmen en was volstrekt belachelijk geworden, volgens mij hebben Slayer en Metallica daar uiteindelijk toch wel een dikke bloedige punt achter gezet.

chevy93 schreef:
Leuk dat jij dat vindt, maar half jaren '60 is hard rock ontstaan (Led Zeppelin 1969) en dat is o.a. door The Who begonnen. Of is het stukslaan van instrument niet hard genoeg voor jou?

chevy93 schreef:


En jezelf bestempelen als iemand die kennis van het genre heeft en vervolgens roepen dat het hardrockgenre in de jaren '70 al zo goed als (artistiek) dood was, verdient alleen maar dit: .

Misterfool schreef:
Pas op who's next mag je van mij spreken van hardrock, maar dan zitten we al ruim in 1971.

orbit schreef:
Lepzep bracht bijzonder weinig vernieuwends teweeg, gewoon bluesrock in hetzelfde straatje als inderdaad al door Steppenwolf, Iron Butterfly (alhoewel dat meer psychedelisch was) en CCR (hoog stemgeluid? iemand?) was ingezet..

Kronos schreef:

Weer een misser. Luister eens hoe Slayer anno '86 hun magnum opus Reign in Blood inzet.

orbit schreef:
Het hardrock genre heeft zich amper meer ontwikkelt ja. Daar schaar ik dus bewust metal en al die invloeden niet onder.. Welke klassieke "hardrock" acts waren dan nog spraakmakend in de 80s of 90s?.

chevy93 schreef:
Pearl Jam, Nirvana, Metallica, Alice in Chains, AC/DC, Guns N' Roses, moet ik er nog meer noemen?

Misterfool schreef:
of tegenwoordig iets in de trand van Muse(queen) of Kings of leon.

Many other rock guitarists were also influenced by Jimmy Page, such as Ace Frehley,[37] Joe Satriani,[38] John Frusciante,[39] James Hetfield,[40] Kirk Hammett,[41] Zakk Wylde,[42] Yngwie Malmsteen,[43] Ritchie Blackmore,[44] Tony Iommi,[45] Joe Perry,[46] Angus Young,[47] Slash,[48] Dave Mustaine,[49] Mike McCready,[50] Jerry Cantrell,[51] Stone Gossard,[52] Mick Mars,[53] Paul Stanley,[54] Alex Lifeson,[55] and Dan Hawkins.[56]

Misterfool schreef:
@chevy Of tegenwoordig iets in de trand van Muse(queen) of Kings of leon.
@Orbit: Kurt Cobain heeft zelf gezegd geìnspireerd te zijn geweest door Led zep. Sowieso heeft de grunge stroming naast punk invloeden veel klassieke hardrock invloeden. Van metallica ben ik als trashband wat minder zeker. Trashmetal ligt nog behoorlijk dicht tegen de punk aan, maar ook daar hoor ik hier en daar in het gitaargeluid nog wel hints naar de oude hardrock.

Misterfool schreef:
of opeth: de lijst van invloeden, groot en klein is eindeloos

klein bewijsje:
nieuwe plaat van opeth:
(afbeelding)
Oude plaat van deep purple:
(afbeelding)

orbit schreef:
Kom op he, je kunt toch wel beter? [...] ...op Queensryche na misschien, wat absoluut geen band is die qua sound ook maar iets gemeen heeft met ZapLep.

Nirvana: Nirvana utilized dynamic shifts that went from quiet to loud.[58] Cobain had sought to mix heavy and pop musical sounds; he commented, "I wanted to be totally Led Zeppelin in a way and then be totally extreme punk rock and then do real wimpy pop songs

orbit schreef:
Heeft de muziek van Opeth veel te maken met die van Sleep purple? Ik zou toch zeggen van niet.