Massive Attack - Mezzanine (1998)

Hmm eigenlijk heb ik er nooit veel problemen mee gehad. En dat terwijl ik Massive Attack hiermee ontdekte en ik 14 jaar was en toen eigenlijk pas net de Eurodance aan het ontgroeien was.

Wat Mezzanine zo goed maakt is de dreigende sfeer die het heeft. Het is alsof je een horrorfilm binnen stapt.

Da's best wel een prestatie, Massive Attack ontdekken (en goed vinden) op je 14e. Ik denk niet dat ik het zou hebben kunnen waarderen toen ik 14 was...

Mijn advies als iemand een band/album wil leren kennen en toch een zekere weerstand ondervindt is om "terug te ploegen" dwz in eerste instantie te kiezen voor het meer toegankelijke werk en van daaruit naar het 'zwaardere' werk te gaan. Qua volgorde zou ik zeggen: 1 (Blue Lines), 2, 4 (100th Window) en dan pas deze of evt. 1, 2, 5 (Heligoland sluit qua opzet weer aan op Protection), 4 en dan deze.

Vooral Angel kom je vaak tegen tijdens spannende momenten in films en series (bv Snatch aan het einde). Briljant nummer! Ik had enorm kippenvel vorig jaar op Lowlands toen ze het met Horace Andy live brachten.

heerlijk broeierige sfeer en genoeg variatie om het blijvend boeiend te vinden. Zeer sterk

Massive Attack is een van de beste dance-acts ooit. Group Four is verpletterend, live zeker (2004, Arena!). Een nummer als Atlas Air was live hetzelfde wat dat betreft, veel beter dan op de plaat.. Hun tijd lijkt wel voorbij overigens...

Je kunt veel zeggen van Massive Attack, maar dance-act

Misschien speelt hij hem op een hoger toerental af.

Miischien leest ie regelmatig Platomania; Heligoland was daar - meen ik - ook in de verzamelcategorie "Dance" terug te vinden. "Urban" en "Wereld" zijn andere voorbeelden van een hopeloze, nietszeggende typering

Dance is inderdaad een grote parapluterm waar Triphop/MA ook onder valt.

Hoe kom je daarbij? Trip-hop en dance zijn gewoon twee verschillende genres. Dit is echt geen dance, evenmin als Portishead dat bijvoorbeeld is.

Doet eens klik op de aanbiedingen van Plato Dance en scrollt eens door.

Triphop is apsoluut geen gangbare term meer - tenzij voor provincialen met sandalen en Fjällräven Kånken (o.i.d) rugzakkens. Triphop is een retro-term. Of Massive Attack dan weer dance is, is vers 2. Maar als Platomania de term gebruikt, is een argeloze jongeling snel in verwarring.

Dat lijstje van Plato zegt me vrij weinig, als je verder scrollt zie je ook de namen Corinne Bailey Rae en Amy WInehouse staan. Ik geloof dat de persoon die dat lijstje maakte ook redelijk in verwarring was.

De conclusie dat we in een verwarde en verwarrende wereld leven is een gerechtvaardigde. Niets is zo lastig als een goede genre-indeling oftewel classificatiesysteem, maar da's een andere discussie

Misschien komt de verwarring van Nanno voort uit de term 'jazzdance', die 20 jaar geleden erg in zwang was. Dat was een etiket dat destijds door Oor op allerlei dance en soul aanverwanten werd geplakt, bv. ook op Soul II Soul, Galliano, Brand New Heavies. Nu kon je op de Massive Attack van 1988 tot 1991 nog best een dansje wagen, op Mezzanine wordt dat heel wat lastiger (al lijkt het me best gaaf hier expressief ballet bij te zien).

Yep, jazz-dance of acid jazz - Incognito, nog zo'n hopeloze act en aanvankelijk werd Jay Kay er ook toe gerekend. Sommige schijven-slijters hadden ook een band als Saint Etienne in die contreien (vakken) staan, omdat dat vaak om dezelfde liefhebbers ging.

D'r zat goeie muziek tussen, maar je moest wel het kaf van het koren kunnen scheiden. Dat je in de periode 88-90 op Massive (Attack) een dansje kon wagen lijkt me óf apocrief, óf een typisch insider-geval; hun debuut dateert van mid 91 en vanwege operatie Desert Storm (Eerste Golfoorlog) is de oorspronkelijke groepsnaam Massive Attack (tijdelijk) gewijzigd in Massive.

Voor mij valt dit album ook gedeeltelijk onder dance, omdat er wel veel elementen uit de dance in verworven zijn.
Massive Attack gaat op een creatieve manier daarmee aan de slag om tot een mooi broeierig geheel te komen.
Zelf noem ik het eindresultaat tripgoth.
De benaming Pop/Electronica is zeker niet totaal dekkend, daarvoor zit er ook teveel hiphop in.
De fluisterende manier van voordracht is daar gewoon een variant op.

De voorloper van MA ontstond al in 1983; onder de naam The Wild Bunch. In 1986 werd er met Shara Nelson al een single opgenomen : The Look Of Love. En het zou mij niet verbazen als dat een zgn. "underground" hit is geweest op de dansvloer destijds.



Lijkt mij ook; de dance is één van de pijlers van de muziek van MA.

Hmm, dance was toevallig één van de stromingen die toen ontstond, hiphop kwam ook tot volwasdom en je had nog allerlei urban stijlen, zoals jungle e.d. (ook dansbaar vaak). Uit deze mengelmoes en uit rock ontstond Massive Attack. Maar op hun debuut na zou ik niks als dance/ dansbaar willen beschouwen. Maargoed, ik ben ook van de juiste labels, wat ook helpt bij het ontdekken van muziek. Dance is ook maar vaak een loze term, die te pas en te onpas overal voor wordt gebruikt.

En in die laatste zin van Orbit schuilt de kern van de discussie.

Misschien moet je zeggen : werd te pas en te onpas gebruikt.

Eventueel valt Massive Attack nog onder te brengen onder 'dance' als grote overkoepelende noemer naast rock en pop. Maar het is in ieder geval geen dance-act.

Acid jazz inderdaad, ik kon even niet op de juiste term komen.


Da's waar, maar hun eerste single dateert al uit 88 (Any Love) en die is best dansbaar. Maar goed, niemand buiten Bristol die dat toen al kende natuurlijk.

Met The Wild Bunch werden daarvoor al singles uitgebracht en de mixcd die hierop staat is ook wel een aanrader:
inflightdata.com - massive attack discography - wild bunch

Maar goed, de dance van toen heeft weinig meer met de triphop van dit album te maken.

Is er niet een forumtopic waarin het categoriseren van muziekstijlen besproken wordt (ik kan er zo snel niet 1 vinden)? Ik kan altijd hele avonden vullen met zulke discussies en iedereen denkt dat hij gelijk heeft Misschien dat ik met dit forum als referentie eindelijk een keer de discussie kan winnen.

Persoonlijk vind ik dit triphop, wat dan weer een onderstijl van electronische muziek is. En uit de discussie over popmuziek is gebleken dat dit ook pop is (want populair).

Misschien moet er bij het genre tussen haakjes ( triphop) aangegeven worden.
Zo vind ik het ook een gemis dat stromingen als House en Postpunk niet apart vernoemd worden.
Begrippen als Pop en Electronic zijn te groot, en helpen niet als je op zoek gaat naar specifieke stromingen.
Zo zou het prettiger zijn om bijvoorbeeld onder de noemer Triphop soortgelijke bands te zoeken.

Wel ondertussen off- topic, maar een album als deze leende zich vaker voor die discussie.

Ik heb op het generieke feedback-topic al eens aangegeven dat de huidige typering van genres op MuMe niet helemaal volmaakt is -en da's een understatement.

Ik heb ook gesuggereerd om bijv. te werke met metadata (= tags of ook wel features) die je aan een bepaald album of groep kunt hangen. Die tags samen vormen dan samen een tag cloud - denk web 3.0 of semantisch web (een term van Tim Berners-Lee) dat je in staat stelt betekenisverbanden te leggen en zelfs inzichtelijk te maken als een soort boomdiagram.

De huidige genre-typeringen zijn maximaal eendimensionaal en dan nog niet eens uitputtend descriptief - gezien de onvrede over e.e.a. ("wat is nou helemaal post-punk, wat is new wave, wat is synth-pop").

Triphop is imo een term uit de oude doos die er heel vlug weer in terug kan. Kenmerkend voor Massive Attack is imo zjuist de veelheid van elementen: soul (oude R&B), rap, reggae, electronic (ook zo'n hopeloos container-begrip - net zoals "wereld-muziek"of "dance" verworden zijn tot een container-begrip, dat geen duidelijke betekenis meer heeft), rock, broken beats (jazz). Wil je Massive Attack typeren met één enkele woord is het wel"eclectisch".

Een duidelijker typering (obv een tag cloud) zou ook dwarsverbanden (cross-overs, kruisbestuivingen) tussen muziekgenres en bands inzichtelijk kunnen maken.

Precies, nu kun je alleen kijken bij vergelijkbare artiesten ( volgens Last.fm), daar staat bijvoorbeeld een Soul II Soul niet bij, terwijl die wel aan het begin van The Wild Bunch gebeuren staat.

nou, nou, wat een reacties. leuk om te volgen. ik bedenk me dat triphop de oorspronkelijke benaming was in de toen trendy muziekbladen, maar dance is toch een term (net als rock) die vele ladingen dekt? Categoriseren is uiteindelijk onzin, Massive Attack vind ik een allejezus goeie band met invloeden uit soul, hiphop, jazz en rock. klinkt dat beter? Laten we het over de muziek hebben; ik hoorde Angel op de begrafenis van een collega in 2009, alsof je het helemaal opnieuw hoort na release...Black Milk, meteen ook goede herinneringen aan CocteauTwins, Group Four, godver..
Excuses voor mijn taalgebruik, maar Massive Attack is een band die er toe doet (eehh persoonlijke mening)

Herman, hoe categoriseer jij Screamedelica dan? ik heb na de aanschaf van de originele cd (zelfde jaar als Blue Lines) in 1991 nu de geremasterde versie, klassieker ...
Maar wat is het, dance, pop, rock, triphop, dub?

acid-jazz, herinnert me aan Nighttrains en hun gelijknamige album. Goeie plaat.

Het is dat allemaal... Eigenlijk houd ik er ook niet zo van zo'n sterk stempel op een plaat te drukken. Net als hier eigenlijk. Alle albums van Massive Attack zie ik als een mix van stijlen, waarvan geen enkele echt dominant is.

nee, zou ook jammer zijn want dan sluiten mensen waarschijnlijk veel goede muziek uit, vanwege genre. mix van stijlen lijkt me een goede omschrijving...