Guns N' Roses - Chinese Democracy (2008)

En ik vind dat leuk om te lezen, haveman.
En ik zou dan ook zeggen, geniet hiervan.

Ik verdenk jou niet van ontzettend slechte smaak.
Ook al vind ik dit plaatje zelf een vreselijke draak.

Uiteindelijk gaat het toch om je eigen beleving.
Wat de ander ervaart is daarin geen belediging.

Met die geweldige commerciële zenders in dit land ontkom je er niet aan...

Joh, ik heb genoeg positieve reviews gelezen.

Tja, heb je gelijk in...

Ik denk overigens echter niet dat er uberhaupt nog een mogelijke single van Chinese Democracy op de Nederlandse radiozenders ter gehore zal worden gebracht. Naar mijn idee zit het gros van de radioluisteraars niet te wachten op deze band/cd.

Ik luister al 11 jaar geen radio meer, en ik heb niet het idee dat ik iets mis.

Ik luister noodgedwongen alleen 's ochtends (wekkerradio) en wees gerust, je mist niets.

qua radio: geouwehoer bij Evers Staat Op houdt gelijke tred met geouwehoer op deze site en is dus wel vermakelijk. Als het geouwehoer wordt onderbroken voor een stukje muziek is het zaak snel te switchen met de cd spelert waar toch nog steeds deze Chinese Democracy veel gedraaid wordt!

Groeiplaat met een aantal erg sterke nummers erop. Geweldig gitaarspel ook, goede songstructuren en goede productie. Simpelweg een erg solide rockalbum; snap alle kritiek dan ook niet zo. Maar goed...

Ik vond hem best wel goed, alleen heeft het een totaal andere sound dan Appetite, wat echt heel teleurstelend was.

Best wel goed album, inderdaad een groeiplaat

Ik snap best dat mensen dit niet werelds vinden... maar vind het best een redelijke / tot redelijk goede plaat. Ik krijg het idee dat het een hype is om het slecht te vinden, maar dat kan ook aan mij liggen...

Ik denk dat als je het objectief bekijkt, dit album niet eens zo slecht is als menig user beweert. De hype zit hem juist in het album zelf: er is zó lang over gespeculeerd, dat mensen de verwachting krijgen dat het een perfectionistische plaat moet zijn. Helaas blijkt de realiteit, voor hen, anders.

Axl Rose heeft zich vandaag overigens voor het eerst in negen jaar laten interviewen. Het valt hier te lezen:

The Billboard Q&A: Axl Rose

Axl's Chinese Democracy is binnenkort te krijgen als
DLC voor Rock Band
Kan ik Street of Dreams drummen

Het duurde me wel wat lang dit album maar ik vond Chinese Democracy ook zeker het beluisteren waard. Ik had erger verwacht na het lezen van de kritieken. Ik ga 'm binnenkort nog eens opzetten. Vooral het titelnummer, Street of Dreams en If the World klonken best goed.

Ik vind dat dit album wel erg laag gewaardeerd wordt. De enige minpunten vind ik de laatste 4 nummers (ook al zijn de solo's wel erg goed) die de plaat laten inzakken als een plumpudding. Als dit album na 10 nummers was afgelopen had ik hem 5 sterren gegeven.

leuk album jammer dat de oude line-up niet meer bij mekaar komt
om te touren, maar ja, axl he

Nee inderdaad, axl heeft slash afgelopen vrijdag uit gemaakt voor "Kankergezwel dat moet worden verwijderd" en "aandachts hoer" en "Hoe minder mensen van hem hebben gehoord hoe beter"... dus een reunion zit er iig niet meer in =[

Wat is Axl toch weer alleraardigst.... Ik vind Slash juist de beste gitarist!

Ik denk dat het grootste probleem is, dat die mensen waar jij het over hebt, jarenlang reikhalzend hebben uitgekeken naar het moment waarop ze deze plaat konden gaan afzeiken.
Dat, gecombineerd met speculaties inderdaad ("Wat is die Axl een dik, pofferig mannetje geworden he?", en "zonder slash wordt het vast ruk") maakt dat er niet meer zo objectief geluisterd wordt.

En dat is best wel jammer, want zoveel is er niet mis met deze plaat. Op het eerste gehoor dan, want zo vaak heb ik em niet opstaan.
Maar het gemiddelde hier lijkt me in ieder geval veel te laag.

Dit album krijgt vooral lage cijfers omdat mensen het geen kans geven. Omdat alleen axl er nog inzit van de originele lineup is dit aan de ene kant ook best te begrijpen. Maar toch, al zou je dit album is goed luisteren, dan zou je erachter komen dat dit echt een heel goed album is. Ikzelf ben een groot GnR fan, en ik vind het natuurlijk ook erg kut dat slash en de rest de band hebben moeten verlaten. Maar na het luisteren van dit album ben ik erachter dat Axl het nog niet verleerd is, en dat hij nog schitterende nummers kan componeren. Serieus mensen, geef dit album een kans! Het zal nooit meer tzelfde zijn als eerst, maar dat betekend niet dat t niet goed meer kan zijn. Ik luister nog dagelijks naar dit album en raak er maar niet op uitgekeken. Daarom krijgt dit album van mij ook de dikverdiende 5 sterren.

In de top 50 van best verkochte albums in de Metalzone platenwinkels, deze Chinese Democracy pas op de 43ste plaats, tegenover een eerste plaats voor Death Magnetic van Metallica en een zevende plaats voor AC/DC met Black Ice.

Zelfs een relatief onbekende band als Opeth doet het met een achtste plaats veel beter. Maar ook andere grote namen zoals Whitesnake en Judas Priest doen het met respectievelijk een 20ste en 18de plaats nog beter.

Het zal toch ook aan nog wat anders liggen dan niet genoeg kansen gekregen. Ik vind het gewoon niet goed. Maar dat heb ik hier al genoeg gezegd. Toch leek het me even interessant en relevant wat van de verkoopcijfers van de speciaalzaak te geven.

Ik denk ook wel dat dit door mensen soms erg laag gewaardeerd wordt door de hele context eromheen. Maar eveneens wordt het door anderen om die redenen extra hoog gewaardeerd. Dat houdt mekaar bij het eindcijfer wel in evenwicht volgens mij. Een blik op de pagina met stemverdeling maakt dat duidelijk. Vrij veel heel lage stemmen maar nog meer heel hoge stemmen. Het merendeel zit echter op 3 sterretjes.

Grappig, Metallica op 1 en deze plaat 42 plaatsen verder naar beneden.... En Whitesnake op 20, komaan zeg , Whitesnake....

Ik was 1 van die mensen die deze plaat zonder enig vooroordeel luisterde, in onwetendheid van de hype en de spanningsboog rond dit album. Daarom kwam er bij mij ook zo'n hoge score uit denk ik. Een gemiddelde van 2,91 vind ik dan ook echt te laag. Maar goed, Axl heeft op een bepaalde manier zijn eigen glazen ingegooid.

Dat klinkt als een vooroordeel.

Good to Be Bad is een prima album.

Mm, mogelijk heb je gelijk. Eerlijk gezegd ken ik van Whitesnake alleen de singles die ik tot vervelens toe op de radio hoor. En van het laatste album ken ik denk ik niets. Maar het imago wat de heren zich aanmeet staat me helemaal niet aan. De goedkope glamrock spat er van af, voor mijn gevoel. Maar nogmaals, ik ben geen kenner. Oja, dit is het topic 'chinese democracy' ....

Bedoel je te zeggen dat er mensen zijn die dit extra hoog waarderen, juist door die context? Volgens mij is het toch echt wel andersom hoor. Anders kom je never nooit op een gemiddelde van onder de 3, wat ik ongeloofwaardig laag vind.

Nou spreek je het hoogst waarschijnlijk tegen, maar denk je nou zelf ook niet dat je deze plaat hoger had gewaardeerd als de naam GNR niet op de hoes had gestaan? (oftewel: als een andere band deze zelfde plaat had gemaakt?)
Hiermee wil ik niet zeggen dat je geen 0,5 mag geven hoor, maar volgens mij kan het haast niet anders dan dat er dan toch enige vorm van bevooroordeeld luisteren aan de hand is geweest.

Achja..... misschien heb ik daarom nog niet gestemd...... (stel je voor: straks stem ik nog te hoog )

In ieder geval een stem die uitdrukt dat ik het album absoluut niet geslaagd vind. Maar dat is dus wat ik onder andere bedoel met de context die ook andersom werkt en waarom er evengoed heel veel mensen heel hoog stemmen, omdat het Guns N' Roses is.

Een kijkje bij de stemverdeling maakt veel duidelijk. Tel de drie laagste quoteringen op (het aantal 0.5, 1 en 1.5 sterren) en tel de drie hoogste bij elkaar op (het aantal 4, 4.5 en 5 sterren) en die laatste groep van hoge stemmen vormt een groter aantal dan de lage.

Voor het stemgemiddelde worden zo de (volgens sommigen) te lage stemmen teniet gedaan door de (volgens sommigen) te hoge stemmen. Het vaakst is aan dit album drie sterren toegekend. En uiteindelijk valt de balans toch net onder de drie uit. Ik vind dat zeker een heel redelijk stemgemiddelde voor wat het is.

Ik denk dat dit album ook rond de 3* waard is, en dat is nog een ruime voldoende ook. Ik heb hem meerdere keren beluisterd, maar ik weet ook zeker dat mijn stem eerder zal dalen dan stijgen, want zo goed is dit album niet. Gewoon doorsnee hardrock. En van GNR verwacht je gewoon meer dan dit product, geen wonder dat daarom de stemmen zo verdeeld zijn, want de band pronkt wel graag met de naam van GNR maar maakt dat qua niveau m.i absoluut niet waar. Stem verlaagd naar 2.5*.

Ik verwachtte van GNR gewoon helemaal niets meer, dan valt het tenminste nog eens een keer mee . Verwachtingen zijn 9 uit de 10 keer een garantie voor teleurstelling, is mijn ervaring. Maar ja, soms is het moeilijk om neutraal en objectief te blijven.

ik vind het een goed album, je moet er alleen wel neutraal instappen en het niet vergelijken met de oude guns. Wel vind ik dat de nummers relatief snel vervelen in vergeklijking met de oude albums.

tenzij je een kutplaat verwachtte

Ik had geen al te hoge verwachtingen voor deze van Guns 'n Roses maar zelfs dan viel deze nog flink tegen.