Sex Pistols - Never Mind the Bollocks Here's the Sex Pistols (1977)

Dan zou de groep nooit die status gehad hebben.
Veel mensen willen graag alternatief zijn in hun luistergedrag.
Dat kan best. Maar vergeet nooit dat bands alleen maar hun weg
naar het publiek vinden via promotie. Al de rest is bollocks.

Tenzij men zichzelf wil opwerpen als notoir bandspotter.

Toen de Sex Pistols luidkeels stonden te schreeuwen
fungeerde Malcolm McLaren als megafoon die de band in de media bracht.
Het is die aandacht die 100den (1000den) punkbandjes op de trein deed springen.

Maar ik lees ook tussen de regels van de vorige posts
dat er van de muziek zelf niet veel meer overschiet na al die jaren.
Dat vind ik jammer. Een welgemikte fluim op de maatschappij was het.
Anno 1977 uiteraard, maar een onmisbaar tijdsdocument.

Inderdaad opvallend: een laag stergemiddelde voor zo'n klassieker.
Een teken aan de wand dat steeds meer mensen het album afvallen.

.... and we don't care.........

"Anno 1977 uiteraard, maar een onmisbaar tijdsdocument."

Moet hier een vraagteken achter? Het behoort een onmisbaar tijdsdocument te zijn. Het moest de rotschop onder de kont van een geheel ingesuffe maatschappij zijn waar keihard tegenaan geschopt werd. Zo was het aanvankelijke geloof in deze plaat ook, maar het is dus verworden tot een grap die door Mclaren goed is uitgedacht. Hierdoor werd de trap onder de kont van de maatschappij een trap in het luchtledige waarbij men hoopte iets te raken en daarbij onderuit gaat. Wil men eeuwigsheidwaarde hebben dan moet de intenties kloppen en behoort men authentiek te zijn. De tijd heeft geleerd dat The Pistols langzaam in de richting van Milli Vanilli schuiven, en dat is geen pretje.

Sex Pistols vind ik toch wel authentiek klinken en hun teksten waren destijds erg provocerend, ze werden niet voor niets constant in de ban gedaan.
Misschien dat dit op een grap lijkt, dat dacht Johnny Rotten aanvankelijk ook maar tenslotte nam hij het erg serieus. Die reunies daarentegen doen inderdaad afbreuk van hun mythe.
Louter artistiek stelt dat inderdaad niet veel voor maar dat is nooit hun bedoeling geweest en ook niet van de punk in het algemeen. De meeste huidige hits vind ik artistiek nog minder dan Sex Pistols. Neen, dan liever Never Mind the Bollocks, dat bracht tenminste vertier.

Ik snap je betoog volkomen. Kan mij er volledig in vinden. Maar hier is men nogal allergisch voor commercie en bands met veel media aandacht. De invloedrijkheid wordt over het algemeen liever toebedeeld aan de meer miskende artiesten.

Media-aandacht is vaak nodig om invloed te hebben. Punkbands schoten als paddenstoelen uit de grond toen Sex Pistols in de belangstelling kwamen. Net zoals er duizenden jongeren een bandje begonnen nadat the Beatlemania losbrak. Zo kwamen er talrijke Nirvana-klonen toen deze band plots doorbrak.
Een band krijgt media-aandacht omdat ze opvalt of iets nieuws brengt en dat waren Sex Pistols zeker.
Er is dus een rechtstreeks verband tussen succes of media-aandacht en invloed hebben. Ondernemers bv. gaan ook te rade bij bekende of succesvolle ondernemingen en niet bij degenen die mislukt of onbekend zijn.

Wat zou er bekend zijn geweest van de Sex pistols als zij zich niet tegen de maatschappij hadden gekeerd en vooral tegen de rockscene in die tijd?

Wat blijft er dan over van de band, als je alle publiciteit, uitlatingen en gedrag buiten beschouwing laat?

Is er hier dan sprake van gewéldige rock-cd van getalenteerde musici die op spectaculaire wijze hun instrument weten te bespelen en grandioze nummers hebben geschreven? De vocalen van Johnny Rotten? Laat ik mijn eerste vraag omdraaien, ooit wel eens iemand slechter horen zingen?

Daarom kom ik uit op 3***, het was vooral publiciteit en agressie, muzikaal vind ik het maar weinig om het lijf hebben, met wat uitzonderingen (God save the queen).

Je beschrijft hier exact datgene wat deze plaat zo goed maakt

Volledig eens met musician.

Johnny Rotten is natuurlijk geen begenadigde vocalist maar zijn snerende zang past zeer goed bij de sound en teksten. Ik hoor veel liever zulke rauwe en natuurlijke stem dan al die R&B-sterren waar autotune bij te pas komt.
Ik ben zeker geen Sex Pistols-fan en buiten dit album hebben ze niets noemenswaardig meer uitgebracht maar Never Mind the Bollocks is hoe dan ook een klassieker in de punk en pure adrenaline.

Ik niet.

Zo kan je 80% van alle gerenomeerde rockbands afvoeren.
Wie op zoek gaat naar getalenteerde muzikanten en geschoolde zangers
houdt maar een kleine vijver over om uit te vissen.

Muziek is toch veel meer dan skills?
Muziek is ook intensiteit, authenticiteit, communicatie van ideeën en gevoelens.
Tegen schenen stampen, confronteren en ogen opentrekken.
Muziek openbaart, revolteert, intrigeert, zet hoofd en voeten in beweging.

Blablabla ... ik moest het even kwijt.

Go Dazzler....Go..

YouTube - The Bollock Brothers - New York (1983)

Ha.....een 80's versie van New York....

Dat sommigen over de kwaliteit van de muziek klagen, dan snap je er toch echt helemaal niks van. De effectiefste manier om destijds van al die vreselijke symfobagger van Pink Floyd, ELP, Yes, etc. af te komen was om met dit soort muziek aan te komen. En of het werkte! De jaren 60 met één knal geveld, honderden creatieve nieuwe bandjes die eindelijk kansen kregen, en de oude garde voor minstens 10 jaar tot zwijgen gebracht (en nooit meer helemaal goed hersteld...).

Ik zie die arme Rick Wakeman nog mopperen op die simpele drie akkoordenmuziek...
Erg aandoenlijk.

En 40 jaar later merkt een gewaardeerde mede-Mume-er op: "Is er hier dan sprake van gewéldige rock-cd van getalenteerde musici die op spectaculaire wijze hun instrument weten te bespelen en grandioze nummers hebben geschreven?"...
Nog aandoenlijker.

The gran' wizard van Egg of Harmonium (weet even niet meer waar die circusclown vandaan kwam) leek ook iets te mompelen over "people did not buy sympho anymore after the Sex Pistols, or persisted on selling it in a brown paper bag, people were massively ashamed of being caught with any of our albums"..

Ook aandoenlijk is dat jij in deze theorie lijkt te geloven.

Het is geen theorie. Het is zoals het gebeurd is.

Vanzelfsprekend.
En alleen 'Symphorock' leed hieronder? Wat toevallig.
Je zou net zo goed kunnen stellen dat Disco de doodsteek van Symphorock was. Waarom specifiek Punk?

Ik kan me de redenatie van fatima best voorstellen. In de jaren 70 was het immers sympho wat de klok sloeg, en maakten ze vooral moeilijk doen voor het moeilijk doen muziek. Tenminste ik snap best dat het voor sommigen zo klinkt. De punk van de Sex Pistols was ineens iets over een heel andere boeg, en staat muzikaal tegenover de sympho die vooral begin jaren 70 werd gemaakt. Ik vind dit best een goed album, dat zeker, en ook een trendsetter en een mijlpaal in de geschiedenis van de moderne muziek. Alleen puur qua vakmanschap en muzikaal talent, is het natuurlijk allemaal behoorlijk karig. Hoeft ook niet, want muziek hoeft artistiek gezien niet altijd hoogstaand te zijn om er toch veel uit te kunnen halen en er van te kunnen genieten. Immers dat heeft dit album wel bewezen. Ik zie het nog steeds als een act en een soort van levensstijl, meer nog dan puur muzikaal vakmanschap. Dat is puur mijn mening die ik nu spontaan hier neerpost, zonder heel internet of te speuren of een muziek bijbel naast mijn pc te hebben liggen.

Dit laatste is absoluut niet waar. We hebben het toch over de Sex pistols, niet? Een marketing product van Malcolm Mclaren die er leuk aan heeft verdiend. Meer dan een eenmalig iets als deze cd is er verder niet van gekomen. Erg veel talent is er niet gebleken uit de Sex pistols, tot op heden.


Ja, maar dat komt allemaal niet uit de koker van de Sex pistols. Wie talent uit die tijd zoekt die wel voldoet aan de door jouw opgestelde criteria komt bij andere bands uit.

Elvis Costello, Joe Jackson, Patti Smith. Daar zit daadwerkelijk talent. De Sex pistols is echt niet meer dan een mediagrap.

He he. Even wezen voetballen, wordt er toch een onzin geproduceerd...

Pink Floyd noem ik zeker geen symfobagger, integendeel, ik sla ze veel hoger aan dan Sex Pistols. Maar de punk en Sex Pistols meer bepaald zie ik als een leuk tegengewicht voor de symforock (en verandering van spijs doet leven).

Elvis Costello, Joe Jackson, Patti Smith vind ik ook belangwekkender dan Sex Pistols die het van dit ene album moet hebben. Maar dat maakt Never Mind the Bollocks niet slechter.

In de eerste helft van de jaren '70 was het niet al symfo wat de klok sloeg. De hitlijsten werden toen gedomineerd door glamrock dat ik altijd als een voorloper van de punk heb gezien. Toen de glamrock rond 1976 uitstierf was het klimaat rijp voor een nieuwe, wederom op jongeren gerichte stroming: punk.

Dat snijdt meer hout, Luc.

. zo kennen we onze punkers weer. een beetje alle prog over een kam scheren. prog is diverser dan yes en elp(en dream theater). bands als king crimson, van der graaf generator,porcupine tree en tool laten goed zien hoe je geweldige progressieve rock maakt die niet overloopt van de pretentie. ElP en YES waren zeer virtuoos bezig. ik kan goed snappen dat men dat niet waardeerd. punt blijft dat ze ook nog eens goede nummers konden schrijven.



de punkrevolutie bracht een golf nieuwe bands met zich mee en het moet gezegd worden ,daar zit me toch briljante muziek tussen! Hoewel prog verreweg mijn favoriete genre is komt new-wave zeker op de tweede plaats. Bovendien die oude proggers werden langzamerhand vervangen door de nieuwe proggers zoals marillion bijvoorbeeld. prog gedeit toch beter als undergroundstroming. ik zeg dat die symfogasten zich uitstekend hersteld hebben. Gelukkig maar want er wordt nog steeds prachtige ambiteuze muziek gemaakt in dat genre.



ach ja die oude rotten hé. ik krijg dan een beetje het zelfde beeld bij die oude punkers die op hun 50ste nog in kappotte jeans rondlopen en overal waar ze maar kunnen,"fuck the system roepen". Niemand die nog naar ze luisterd maar goed dat is ook erg aandoenlijk.

Beiden genres(prog/punk) hebben briljante muziek gemaakt. De een maakte gebruik van iets meer bombast, de andere maakt iets minder gebruikt daarvan. de een moest het heel erg van zijn boodschap hebben de andere wat minder. laten we eens van de muziek genieten zonder een karikatuur van de muziek te maken. om eerlijk te zijn vind ik dit album zo slecht nog niet

Niet elke punkband bestond gelukkig uit muzikanten die niet zo goed konden spelen.
The Clash konden het wel.
Sid Vicious heeft ook heel even bij Siouxsie & The Banshees op wat potten en pannen mogen slaan.
Maar die kwamen ook al snel tot de conclusie dat ze beter met een Budgie aan de slag konden.

@ misterfool

.
Ga 100% akkoord!
Was de laatst geplaatste berichten aan het lezen, en dacht toen ik fatima's las: "daar moet ik nou echt op reageren!".
Blijkbaar had jij dat al gedaan met bijna een identieke redenering als de mijne

ach ja om toch maar een lichtpuntje te geven voor fatima. je hebt een geweldige top tien. ik ken duizenden vrouwen met een veel slechtere smaak. de meisjes uit mijn klas zijn veelal fan van de toppers,beyoncé en rihanna

Zowel in de symfonische rock of progrock heb je briljante als mindere albums als in de punk/postpunk/new wave (wat Misterfool zegt). Bombast is absoluut geen exclusiviteit van de progrock, vele latere gothic vind ik nog bombastischer klinken.

Neen, musician, ik had het over al die bands die niet voldeden aan jouw criteria.

Wat jij agressie noemt, noem ik intensiteit en confrontatie.
En met wat jij publiciteit noemt, moet ik toch eens ernstig lachen.
Wat zou er geworden zijn van de rock and roll als Elvis zijn pelvis niet had gedaan
op de Amerikaanse televisie? You aIn't nothing but a hound dog ... cryin' all the time.

Je kan maar iets losmaken als je een podium krijgt
en als Malcolm McLaren de Sex Pistols dat podium heeft gegeven,
dan mogen wij daar vandaag blij om zijn. Dat hij zijn ziel en die van de Pistols
verkocht aan de commercie (the great rock and roll swindle) verklaarde het opstappen
van Johnny Rotten en de formatie van Public Image Ltd ...

Er zijn wel degelijk grenzen (limits) aan de publiciteit (public image).

Maar insinueren dat honderden punk en new wave bands
die in de voetsporen van de Pistols zijn ontstaan, zich in de luren
hebben laten leggen door een commerciële grap, vind ik vrij respectloos.

De Pistols maakten wel degelijk iets los bij de fans.
Net als de pelvis van Elvis (hoe commercieel hij ook was).


You're welcome ...

Zoals wel vaker heeft dazzler gelijk; het gaat bij muziek om de wat het overbrengt en niet om het muzikale vernuft; dus de kracht van de songs. Dit album wordt nog steeds te vaak onderschat, omdat het wel degelijk een sterk album is; dat iemand het knudde/ruk vindt is persoonlijk en doet niet terzake. Dit soort argumenten woordt vaak gebruikt door mensen die denken verstand van muziek te hebben (is het minst belangrijk ) en (vaak)alles op muzikaliteit/vakmanschap gooien, maar over het algemeen zijn dat vaak doodsaaie bands (zoals duffe bands als Yes/ELP om maar wat te noemen).