Gary Moore - Still Got the Blues (1990)

Waarom heeft Gary geen wereldplaat gemaakt?

Hij heeft er meerdere, toch? Eerst wordt er gezeurd dat hij te commercieel is, en nu weer dat hij niet het grote succes heeft bereikt.

Zoek voor de grap Botulistum eens op.

Dat is gewoon DIY-black metal. Ik vind het niet slecht. Het is erg experimenteel. Even de grenzen opzoeken. Kan me niet voorstellen overigens dat de heren het zelf er goed vinden.

Ik ken ook gasten die dit soort muziek maken, bij mij in het Popcentrum. Sorry, maar ik vind gewoon alles leuk. Creativiteit is een groot goed!

Nou, niet dus. Het hele punt van de discussie van de afgelopen 5 a 6 dagen was, dat hij (solo) juist geen wereldplaat in de zin van artistiek meesterwerk heeft gemaakt, welke dan volgens jou?


Er is een groot verschil tussen een meesterwerk maken en groot succes hebben. Het ging dus om dat eerste.

Maar wat is een meesterwerk dan?

Mijn top 10 staat vol met meesterwerken, vind ik.

Excuse me. Pas toen Black Rose als een meesterwerk in de hardrock werd genoemd bleek het ineens om zijn solowerk te moeten gaan. Waarom het voor een wereldgitarist niet voldoende is om aan een wereldplaat te hebben meegewerkt, maar hij het ook nog eens onder zijn eigen naam moet hebben staan is me een raadsel. Tenzij de heren hier als hobby spijkers-op-laag-water-zoeken hebben.

Maar waarom is Wild Frontier geen meesterwerk, of deze, of Dark Days in Paradise?

De stempel van Moore op Black Rose is wel van dien aard dat je daar ook rustig de credits voor aan hem mag geven. Verder vraag ik me net als Ozric af wanneer je echt van een meesterwerk kunt spreken. Als je naar consensus in waardering zou zoeken, zul je ook vrij snel bij Still Got The Blues uitkomen. Over de invloed en impact kun je vast ook een hele boom optuigen.

Dit album is bij het grote publiek minder snel vergeten dan After Hours of Wild Frontier.
Het zit knap in elkaar. Het spel is tot in de puntjes verzorgd. Er staat een aantal dingen op die niet meer uit je kop te rammen zijn. Wat wil je nog meer zou je zeggen? Zelf had ik graag wat meer peper erbij gehad. Maar ja, je kunt niet alles hebben.

De spijkers die we aan het zoeken zijn is om aan te geven dat het jammer is en het hem zeer gegund wordt. Iedereen heeft gary hier hoog zitten. Dit is geen aanval, alleen een stelling. Maar er wordt gesetteld voor black rose. Doen we het daarmee.

Ik vind dit ook een meesterwerk en Wild Frontier ook.

@ Kronos: Tja, zo kunnen we inderdaad nog even doorgaan. Als hier nu iemand spijkers op laag water aan het zoeken is, ben jij het wel, Kronos. Probeer de vraag eens te beantwoorden dan.

@ Ozric: Tja, wat is een meesterwerk? Daar komen we inderdaad niet uit, denk ik. Ja, haha, ik had het kunnen weten, jij vindt zo'n beetje alles wat geen bagger is een meesterwerk. En aangezien er geen bagger gemaakt is volgens jou...

Maar als we het simpel houden en ons beperken tot de waardering op MuMe; Gary Moore komt niet of nauwelijks boven de 3,5 uit met z'n solo platen, Black Rose als 'meesterwerk' niet eens boven de 4,0. Daaruit kun je 'concluderen' dat hij geen enkel album heeft gemaakt wat (binnen MuMe) breed als heel erg goed wordt beoordeeld, hoewel iedereen het eens is over de gitaarbeheersing en hoge kwaliteit van zijn gitaarspel. En juist Still Got the Blues, waar de gitaar minder prominent aanwezig is als op zijn hardrockalbums, is zijn meest succesvolle album geworden. Beetje kort door de bocht, ik weet het, maar wel een punt, lijkt mij.

Hahahaha. Tja dan is OK Computer dus een meesterwerk of Dark Side of the Moon, omdat die zo hoog worden gewaardeerd.

Dat zijn net twee platen, die ik niet zo leuk vinden om te luisteren. Ongetwijfeld meesterwerken, want ze hebben nogal wat teweeg gebracht. Maar het zijn geen platen met leuke songs.

Still Got the Blues staat vol met lekkere meezingers. Vind ik ook nogal knap.

Argumenten graag. Het is mij niet duidelijk waarom Black Rose niet geldig zou zijn.


Schrijven we meteen Cream ook maar even af. Geen enkel album boven de 4,0.
Eric Clapton, gisteren nog God genoemd, blijkt ook zo'n wereldgitarist die nooit een meesterwerk heeft afgeleverd...

Binnen MuMe? Wordt door 1 persoon tot meesterwerk benoemd, verder heb ik niemand de term zien bezigen bij Black Rose, staat niet eens in de top 250, wat, heeft zelfs nog geen 100 stemmen. Dat noem ik 'n nicheplaat, obscuur, in ieder geval behoorlijk onbekend gebleven, ook bij de 'kenners' hier (waarmee ik mezelf tegenspreek dat een meesterwerk niet per definitie heel succesvol hoeft te zijn...) en heeft een gemiddelde van 'slechts' nog geen 4,0.


Ik heb juist geen voorbeelden genoemd om te voorkomen dat we verzanden in welles/nietes spelletjes, maar nu je het zegt, Cream en vooral Clapton afschrijven? Ik ben voor...

Kom op Ozric. Laten we een enquete houden op MuMe; Wat zijn 2 meesterwerken?

A. OK Computer en TDSotM
B. Still Got the Blues en Wild Frontier

Heb geen glazen bol nodig om de uitslag te voorspellen. En nu niet allemaal B. antwoorden, grapjassen!!

Ik denk dat je de fout maakt, dat MusicMeter toonaangevend is. Een heleboel users zitten in de alt/indie/prog hoek.

Daarbij zijn er veel jongeren. Jazz wordt ook maar mondjesmaat gewaardeerd hier. Ik zie nog zoveel gave platen met maar 1 of zelfs 0 waarderingen.

Ik zei overigens dat Ok Computer en Dark Side erg goed zijn. Maar daarom mag ik ze nog wel niet lusten. Ik zet ze niet voor mijn plezier op.

Ik vind 'meesterwerk' maar een onzinterm. Een plaat raakt je, of niet. Ik durf te wedden, dat veel van mijn favoriete platen helemaal afgekraakt worden door andere users.

Zoals je zelf al opmerkt ga je nu toch wel populariteit als criterium hanteren. Dat gaat niet op natuurlijk, de criteria aanpassen naargelang het even uitkomt.

Overigens geloof ik niet dat je alle albums in de top 250 meesterwerken vindt en dat er geen meesterwerken zijn die daar niet in staan.

Zoals Ozric al opmerkt is MusicMeter überhaupt geen goede graadmeter.

Ik vind MuMe geen maatstaaf wat betreft het aanwijzen van een klassieker.

'Diary of a madman', en 'Blizzard of Ozz' hebben een relatief lage score, toch zijn dit in mijn optiek regelrechte hardrock meesterwerkjes. Een meesterwerk kan ook slechts 3 stemmen hebben daar het een onbekende is voor een groot publiek maar daar wordt een album niet minder door.

'Still Got The Blues' werd destijds erg goed ontvangen en hij stond lang in de hitlijsten, zowel de single als het album. Het is de interpretatie van Gary Moore hoe blues anno 1990 diende te klinken en met veel respect gemaakt. Niet goedkoop cashen maar een doordacht project. Een rondje langs verschillende Blues fora wijst ook uit dat hij daar goed werd gewaardeerd.

Een rasmuzikant in hart en nieren.

Definitief B. Nogmaals een meesterwerk kan ook gemaakt worden door een obscuur bandje uit Oekraïne, om maar eens een dwarsstraat te noemen.

Als Springsteen, Neil Young, Bowie, Queen, Michael Jackson, Stevie Wonder, Ray Charles, Fleetwood Mac, Marvin Gaye en Miles Davis amper mogen snuffelen aan de top50 van die top250, dan kan ik het onmogelijk serieus nemen.

Edit: Sign o'the Times staat op nummer 105. Kom op zeg.

Gary Moore heeft zowel artistiek als commercieel een geslaagde carièrre gehad. Hij hoort dan wel niet bij de allergrootsten der aarde maar heeft naam en faam gemaakt precies zoals dat binnen zijn mogelijkheden lag en daarbij zijn eigen weg volgend. Wat meer kan een muzikant wensen.

Jaja, het is niet jouw top 250, of die van Kronos of Von Helsing, het is de consensus van enkele duizenden muziekliefhebbers. Veel dichter bij de 'waarheid' (die is er niet, ik weet het) gaan we toch niet komen, denk ik.

Ik niet nee, verre van dat, maar velen op MuMe vinden dat wel van die albums, in tegenstelling tot Lizzy en/of Gary Moore.

En nu kies je weer voor MusicMeter-populariteit.

Thin Lizzy staat in die top gewoon niet in. Evanescence wel. Met het album Fallen dat 559 stemmen heeft met een gemiddelde van 3,32... Zo toonaangevend is die top.

Even serieus blijven Tony.

Okee dan, probeer ook maar een punt te maken...

Dat is juist het punt. Michael Jackson, Neil Young en Prince zijn mijn smaak niet zo. Maar wereldwijd wel beschouwd als de creme de la creme.

Op Musicmeter niet, en daarom kaartte ik die artiesten aan. Kom op, Miles Davis, Stevie Wonder, Ray Charles, Billy Holiday, Queen, Beach Boys. Ik vind het al heel wat dat er een hiphop plaat (Nas) in staat.

Jij hebt het over de top250 als graadmeter. Ja als Eagles, 10CC, Eurythmics, Beatles, Bob Dylan, The Clash etc. amper vertegenwoordigd zijn, neem ik het niet serieus.

Zelfs Elvis mist in de top250. Dude!

Als 'All Things Must Pass' er al niet in staat dan is er veel mis met die lijst.

En zo zijn er zeker 1000 platen te noemen die in de top 250 moeten.

Leuke disscussie haha....zeker rory galagher irish '74.
Ontbreekt in de top 250 lijst erg jammer!!!
Maar deze cd prim blues cdtje draai hem geregeld niets mis mee.
Waar ik normaal meer rory en srv en johnny winter draai.....maar of dit nu puur en gemeende of rauwe blues is of back to basic blues.....zal mij n zorg zijn ik vind dit n heerlijk blues cd die lekker weg luisterd.
Play it loud!!!
Sterke cd van n geweldige gitarist of hij nauw de blues of rock speelt ik hoor hem graag.
Luister ook maar eens naar zijn live cd gary moore blues alive...staan veel nummers van dit album op is ook top!!!

Ps ik wens iedereen op deze site fijne feestdagen en 'n gezond en muziekaal 2014.