MusicMeter logo menu
MusicMeter logo
zoeken in:
avatar
fredpit
Ze hebben een collage gemaakt van de diverse ideeen en stromingen in de muziekscene van halverwege de 60er jaren..plus ze hadden door aanzien en een topproducer ook de mogelijkheden om dat te doen

Er zullen massa's andere getalenteerde bandjes zijn geweest...echter de Beatles hebben het meeste geluk gehad (en ja...talent) en speelde het spel op de toppen van hun kunnen.

Er is geen artiest die totaal autonoom werkt...voor de creatieve impuls zijn prikkels nodig...sterker nog een creatieve impuls bestaat uit het absorberen en verspreiden van prikkels....(ik dwaal af)

Hoe dan ook een belangrijk album, voor de muziek in het algemeen.

avatar van orbit
Nicci schreef:
ik word altijd moe van de discussie of the Beatles (of wie dan ook) vernieuwend zijn of niet. het doet totaal niet terzake of de Beatles al dan niet vernieuwend waren.
de beatles gebruiken muzikaal gezien het 'gereedschap' dat al een paar eeuwen bekend was. niets nieuws aan. je moet in de moderne klassieke muziek gaan kijken om werkelijke nieuwe dingen te ontdekken. vooral niet in de popmuziek (of rock of progrock of speedmetal of wat dan ook)
the Beatles hadden het onwaarschijnlijke talent om een totaal fris, goed en vooral mooi reportoire neer te zetten. met gereedschap dat al een paar eeuwen bestond.


In dat geval toch een pluim naar de Neubauten met hun cirkelzagen en slijptollen

avatar
fredpit
En ook die "nieuwe klassieken"halen hun inspiratie weer ergens vandaan...

mischien wel bij Fransje Bauer....of de gamma

avatar van orbit
Praxis en gamma.. een onwaarschijnlijke bron van muzikale inspiratie

avatar
luisteraart
orbit schreef:
(quote)


In dat geval toch een pluim naar de Neubauten met hun cirkelzagen en slijptollen


Je vergeet de winkelwagens, regenpijpen, aircompressors, kettingen, afvalvaten, staalplaten en boormachines..

avatar
Nicci
fredpit schreef:

Er zullen massa's andere getalenteerde bandjes zijn geweest...echter de Beatles hebben het meeste geluk gehad (en ja...talent) en speelde het spel op de toppen van hun kunnen.


hier doe je de Beatles volgens mij tekort. ik bedoelde niet te stellen dat de Beatles geen goede en getalenteerde muzikanten zijn/waren: dat zijn ze. met geluk had dat volgens mij niet zo heel veel te doen.
als je 1 band mag noemen en hij moet er toe doen, kom je volgens op the Beatles uit.

inspiratie is overigens wat anders dan 'iets nieuws doen'.

avatar
luisteraart
Nicci schreef:
(quote)


hier doe je de Beatles volgens mij tekort. ik bedoelde niet te stellen dat de Beatles geen goede en getalenteerde muzikanten zijn/waren: dat zijn ze. met geluk had dat volgens mij niet zo heel veel te doen.
als je 1 band mag noemen en hij moet er toe doen, kom je volgens op the Beatles uit.

inspiratie is overigens wat anders dan 'iets nieuws doen'.


Het gekke aan de Beatles vind ik juist dat ze al vreselijk populair waren in 63-64, toen ze naar mijn bescheiden mening nog helemaal niet zo 'vernieuwend' bezig waren.

Uitstraling kan ook wonderen doen natuurlijk.

avatar
Nicci
the Beatles waren inderdaad het populairst voordat ze hun meesterwerken maakten. overigens zitten er ook in de vroege periode prima liedjes tussen.

avatar
fredpit
Nicci schreef:
(quote)


hier doe je de Beatles volgens mij tekort. ik bedoelde niet te stellen dat de Beatles geen goede en getalenteerde muzikanten zijn/waren: dat zijn ze. met geluk had dat volgens mij niet zo heel veel te doen.
als je 1 band mag noemen en hij moet er toe doen, kom je volgens op the Beatles uit.

inspiratie is overigens wat anders dan 'iets nieuws doen'.


Ik reageerde ook niet op jouw berichtje..en de factor geluk/ongeluk speelt altijd een rol.. voor jou,voor mij en dus ook voor de Beatles..
er zijn geweldig veel bandje en muzikanten te vinden met overvloedig talent zonder dat ze het gered hebben in de muziekwereld..

De inspiratie zin is denk ik niet voor mij bedoelt...maar klopt. inspiratie leid tot iets nieuws. En dan heb je nog de vraag wat dan echt nieuw is...etcetcetcetcte....

avatar
Nicci
zonder geluk kom je nergens . . .

avatar van Lennonlover
eigenlijk vindt geen enkele artiest of muzikant nooit iets uit. Het werk van eender welke muzikant staat in het verlengde van iemand (of meerdere personen) die voor hem/haar als voorbeeld fungeerden. Neem nu mozart of beethoven of elvis. Allemaal zeer grote namen in de muziekwereld. maar niet enkel in de muziekwereld. Ook in de kunst is heeft geen enkele artiest iets uitgevonden. het is altijd een evolutie. Mensen zoals de beatles die dan als uitvinders van één of ander iets worden gebombardeerd zijn dan meestal de meest getalenteerden of uit het oog springenden. Maar de werkelijkheid is dat je zo'n nieuw iets te danken (pop/rock) hebt aan een hele groep personen van dezelfde generatie en mensen die hen zijn voorgegaan in primitievere vormen van kunst.

Dit is mijn besluit van de discussie.

avatar
Nicci
tuurlijk 'vindt' een componist dingen uit. de muziek ontwikkeld zich. componisten van 400 jaar geleden deden veel dingen niet die we nu wel doen. het verschil tussen Shostakovich en Bach is meer dan een andere melodie.

avatar van Toon1
Zoals Nicci zegt. Tuurlijk vinden mensen dingen uit. Iemand moet begonnen zijn met het experimenteren met feedback, iemand moet als eerste een sitar gebruikt hebben in een rocknummer, ...

avatar van Paalhaas
Nicci schreef:
je moet in de moderne klassieke muziek gaan kijken om werkelijke nieuwe dingen te ontdekken. vooral niet in de popmuziek (of rock of progrock of speedmetal of wat dan ook)

O, dus King Crimson en Metallica maakten ook modern klassiek toen ze progrock en speedmetal uitvonden? Verder is je uitspraak natuurlijk begrijpelijk, want rockmuziek lijkt een beetje te zijn opgebrand. Echte grote vernieuwingen liggen eigenlijk al bijna 20 jaar achter ons. Tijd voor iets nieuws!

avatar van Paalhaas
luisteraart schreef:
(quote)


Het gekke aan de Beatles vind ik juist dat ze al vreselijk populair waren in 63-64, toen ze naar mijn bescheiden mening nog helemaal niet zo 'vernieuwend' bezig waren.

Uitstraling kan ook wonderen doen natuurlijk.

Precies. De populariteit destijds van de Beatles is niks verhevener dan die van de Backstreet boys, U2 of Robbie Williams nu. Allemaal commercie. In '65 begonnen ze eindelijk een paar leuke liedjes te maken, maar tot een fantastisch album zijn ze in mijn ogen nooit gekomen.

avatar van Oldfart
Voor the Beatles geldt denk ik vooral: right time. right place, right attitude. ( voor toen)

avatar van Paalhaas
Dat denk ik ook. Vergeet 'right producer' niet.

avatar van Oldfart
Hoort er ook zeker bij ja.

avatar
Omayyad
Oldfart schreef:
Voor the Beatles geldt denk ik vooral: right time. right place, right attitude. ( voor toen)

Waarom doet deze uitspraak me gelijk aan the Sex Pistols denken?

avatar
Omayyad
Overigens heb ik met buitengewoon veel interesse en dito vermaak de discussie hierboven gelezen, waarvoor hartelijk dank!

avatar
Nicci
Paalhaas schreef:

O, dus King Crimson en Metallica maakten ook modern klassiek toen ze progrock en speedmetal uitvonden?


muzikaal gezien hebben ze helemaal niets uitgevonden. tenzij je van mening bent dat als je een strijkkwartet van Mozart 2 maal zo snel speelt, je iets nieuws hebt gedaan.

avatar van orbit
Paalhaas schreef:
(quote)

Precies. De populariteit destijds van de Beatles is niks verhevener dan die van de Backstreet boys, U2 of Robbie Williams nu. Allemaal commercie. In '65 begonnen ze eindelijk een paar leuke liedjes te maken, maar tot een fantastisch album zijn ze in mijn ogen nooit gekomen.


Eigenlijk vind ik alleen Magigal Mystery Tour helemaal geslaagd, maar dat was een EP.. en de lange versie heeft dan weer dat vervloekte All You Need Is Love.
De andere platen vertonen allemaal dipjes tot grote dips, tenzij je echt van ongein alà Yellow Submarine of Ob-La-Di, Ob-La-Da houdt

avatar van Paalhaas
Nicci schreef:
(quote)


muzikaal gezien hebben ze helemaal niets uitgevonden. tenzij je van mening bent dat als je een strijkkwartet van Mozart 2 maal zo snel speelt, je iets nieuws hebt gedaan.


avatar
fredpit
Oldfart schreef:
Voor the Beatles geldt denk ik vooral: right time. right place, right attitude. ( voor toen)


precies wat ik ook duidelijk wil maken.

avatar
fredpit
Paalhaas schreef:
Dat denk ik ook. Vergeet 'right producer' niet.


ze noemen hem (in het algemeen )ook wel de 5e Beatle

avatar van johan de witt
Bij The Beatles - Abbey Road (1969):

razer schreef:


Wat ik me afvraag: als James Blunt of andere hedendaagse popsterren deze nummers hadden gemaakt in deze tijd, zouden de 'muziek experts' en andere 'muzikale intellectuelen' deze songs nog bestempelen als geweldig?


Wat ik me afvraag: Als Razer op andere fora zou posten, zou hij dan ook in staat zijn dergelijke onzinnige vragen te produceren?

avatar
johan de witt schreef:
Wat ik me afvraag: Als Razer op andere fora zou posten, zou hij dan ook in staat zijn dergelijke onzinnige vragen te produceren?


Beantwoordt gewoon de vraag. Debate the post, not the poster.

Simpele songs uit de jaren 60 zijn geweldig en simpele songs van nu zijn niks. Hoe komt dat toch?

avatar
fredpit



Wat ik me afvraag: als James Blunt of andere hedendaagse popsterren deze nummers hadden gemaakt in deze tijd, zouden de 'muziek experts' en andere 'muzikale intellectuelen' deze songs nog bestempelen als geweldig?
ja...het zouden nog steeds prima liedjes zijn. Kun je nagaan wat ze in hun tijd teweeg hebben gebracht.....en zie de stemgemiddelden op dit mume voor dit album...

avatar van johan de witt
Misschien zijn het geen simpele songs?
Heb je daar al aan gedacht?

avatar van Maartenn
Maartenn (crew)
Misschien moeten dit soort mensen niet meer zulke ontzettende onzin posts op musicmeter zetten, want dit commentaar is natuurlijk volstrekt belachelijk te noemen!

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 06:05 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 06:05 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.