MusicMeter logo menu
MusicMeter logo

Overig / Algemeen / Algemeen sporttopic #2

zoeken in:
avatar van Running On Empty
Pffff wat is die Youri Mulder toch een kwal zoals hij met Ruud Van Nistelrooy omgaat.

avatar van trebremmit
De-noir schreef:
Mooi om te zien? Weet je zeker dat je een liefhebber van voetbal bent?


Ja mooi om te zien, het is een specialiteit die wij in Nederland niet beheersen.

avatar
zalwelnikszijn!
Letterlijk beter dan het spreadsheet-voetbal van Ajax, want door naar volgende ronde

avatar van musician
Tja, jammer hoor, voor Ajax.
Helemaal meegedaan aan het spelletje van AC Milan.

Milan zet vooraf in op 0 - 0 en krijgt volledig z'n zin. Optisch leek Ajax nog heel wat maar Milan heeft gewoon gecontroleerd naar 0 - 0 gespeeld, inclusief alles wat daar bij hoort, tijdrekken enz.

Of het fraai is, is wat anders. Maar Milan verkeert in zwaar weer en probeert zich wanhopig weer op te richten. Ajax mist de kracht om door te stoten. Eén doelpunt hadden ze maar nodig maar dat lukt ze gewoon niet, ook niet bij toch wel aardig wat kansen. Het ontbreekt ze aan het talent dat in betere tijden wel beslissende doelpunten wist te maken. Zo simpel is het gewoon.

Meer dan een uur 11 tegen 10, ze weten het dan ook niet uit te buiten. Dus niks geen scheidsrechterskorps dat namens de UEFA tegen Ajax fluit en vóór de grootmachten omdat die clubs veel interessanter zijn voor de inkomsten uit reclame. Het is ze aangereikt op een dienblaadje en ze hebben het niet weten te verzilveren.

Een ploeg met een beetje uitstraling, zelfvertrouwen en scorend vermogen had hier vanavond moeten winnen.

avatar van trebremmit
De Boer geeft de scheids, de ballenjongens en Milan de schuld, terwijl het gewoon aan Ajax zelf lag.

avatar van GrafGantz
Ja, die ballenjongens hebben het echt versjteerd.

avatar van El Ninjo
trebremmit schreef:
De Boer geeft de scheids, de ballenjongens en Milan de schuld.


Dat heb ik 'm niet horen zeggen hoor...hij zei dat hij zich had doodgeergerd aan het feit dat de ballenjongens geen ballen aangaven, dat Milan opzichtig tijd aan het rekken was en aan het feit dat de scheids hier niets mee deed...meer dan terechte opmerkingen...dat wil toch nog niet zeggen dat je iemand de schuld geeft dat je niet hebt gewonnen? ... Of mag dat dan soms niet meer vernoemen? Ik vind dat altijd zo'n onzin dat er dan gelijk gezegd wordt dat als je zo'n opmerking maakt dat je daarmee de schuld afschuift.

Paar kleine kansjes die ze kregen hadden ze moeten verzilveren, maar er zat geen enkele overtuiging in de afwerking, het was zelfs niet eens zo dat de doelman tot geweldige reddingen gedwongen werd. Ajax was gewoon heel matig in en rond de zestien.

En wederom blijkt dat het helemaal niet zo makkelijk voetballen is met 11 tegen 10, wat is dat toch.

avatar van jasper1991
De-noir schreef:
Mooi om te zien? Weet je zeker dat je een liefhebber van voetbal bent?
Inderdaad, vrij fascistoïde hoe Italiaanse ploegen dit soort wedstrijden altijd weten te bespelen. Toch had Ajax ook zijn dag niet en verdienden ze eigenlijk niet de overwinning, maar eigenlijk zat er in de thuiswedstrijd tegen Milan meer in en ook in Glasgow. Als er een kans was voor een Nederlandse ploeg weer eens naar de achtste finales te gaan was het deze editie.

avatar van GrafGantz
jasper1991 schreef:
(quote)
Inderdaad, vrij fascistoïde hoe Italiaanse ploegen dit soort wedstrijden altijd weten te bespelen.


Wablief?

avatar van trebremmit
Allemaal truukjes uit de tijd van Mussolini, die was ook vaak aan het tijdrekken.

avatar van herman
Na het totaalvoetbal ook het totalitaire voetbal?

Anyway, heb me ook geërgerd aan de Italianen. Ze zijn door, maar wat een non-voetbal. Ajax echter zou wel gebaat zijn een goede centrumspits. Kunnen ze KJH niet ophalen na dit seizoen? En Krkic weer naar Barcelona sturen?

avatar van vigil
Ja het was echt verschrikkelijk wat Milan liet zien, zelfs die trainer die bij ingooien van Ajax in de weg ging staan. Het gaat helemaal nergens over. Dat er dan nog mensen zijn die zeggen dat het professioneel is uitgespeeld... Het heeft echt niks met voetbal te maken wat Milan laat zien. Dat kan je ook aan de stand in Italie wel zien.

Ik heb verder niets met Ajax maar gister hoopte ik toch wel op een goal.

avatar van Nicolage Rico
Verdedigen heeft natuurlijk wel iets met voetbal te maken, dat deed Milan goed. En dat je zo gaat spelen met 10 man is niet zo gek. Hun instelling in de Arena was wel schandalig.

avatar van Onheilspellend
Je kunt het zoals De Boer en veel supporters achteraf nog uren over de coach, de ballenjongens en de vertragingstactieken van een Abbiati of Balotelli hebben en het is ook ergerlijk, maar ook precies wat je verwacht als ze met 10 man komen te staan en aan een punt genoeg hebben. Er zijn genoeg momenten geweest waarop je wel kon voetballen, goede voorzetten kon afleveren of op doel kon schieten, maar op die momenten bracht je als Ajax gewoon te weinig over het algemeen. Dan kun je nog zeggen dat het op bepaalde momenten wat mee moet zitten, maar in de Champions League betekent dat veelal: gewogen en (op de cruciale momenten) te licht bevonden, verder in de EL.

avatar van El Ninjo
Onheilspellend schreef:
Dan kun je nog zeggen dat het op bepaalde momenten wat mee moet zitten, maar in de Champions League betekent dat veelal: gewogen en (op de cruciale momenten) te licht bevonden, verder in de EL.


Klopt...het ontbreekt m.n. aan creativiteit voorin, er is op dat niveau gewoon niemand in staat z'n mannetje uit te spelen of met een briljante individuele actie iets te forceren, dan kom je dus tekort voor het hoogste niveau en hoor je niet thuis in de CL maar in de EL.

avatar van iggy
Niet thuis horen vind ik dan ook weer overdreven. Ajax heeft al met al redelijk goed gepresteerd. Jammer van dat verlies in schotland. Ze zijn alleen in Barcelona weggespeeld toch?

avatar
Stijn_Slayer
AC Milan is echt een walgelijke, ordinaire, vals spelende schopploeg. En als zo'n team voor de goal gaat hangen, win je gewoon niet.

Als Milan bang zijn voor Ajax is trouwens een ware schande.

avatar van Edwynn
8 punten voor Ajax in de CL is meer dan iedereen voor mogelijk hield. Dat het grote AC Milan dit nodig had om die jochies af te stoppen zie ik als een groot compliment aan dat team. Knap gedaan. Jammer dat het zo gelopen is.

avatar van Onheilspellend
AC Milan, een grote naam.

De feiten dit seizoen: halverwege december al 22(!) punten achterstand op de koploper van de Serie A (slechts 4 van de 15 duels wisten ze te winnen), in de CL onverdiend thuis gewonnen van Celtic, op de valreep een punt gepakt (gestolen?) in Amsterdam, een ruime, maar wat geflatteerde overwinning in Glasgow. Alleen toen het er nog echt om ging, wisten ze Barcelona op 1-1 te houden in Milaan (2 weken later werden ze weggespeeld in Barcelona), dat zou je als een aardige prestatie kunnen zien. En dan heb je dus nog het duel van gisteravond..

Het was zeker geen onmogelijke opgave gisteravond voor Ajax, maar ze hebben al met al te weinig gebracht.

Als je heel positief wilt zijn, kun je zeggen dat AC Milan momenteel Europese subtop is.

avatar van Running On Empty
Edwynn schreef:
8 punten voor Ajax in de CL is meer dan iedereen voor mogelijk hield. Dat het grote AC Milan dit nodig had om die jochies af te stoppen zie ik als een groot compliment aan dat team. Knap gedaan. Jammer dat het zo gelopen is.

Het kan erger.

Napoli gaat met 12 punten niet door en Zenith gaat weer wel door met slechts 6 punten.

avatar van Edwynn
Onheilspellend schreef:
AC Milan, een grote naam.

De feiten dit seizoen: halverwege december al 22(!) punten achterstand op de koploper van de Serie A (slechts 4 van de 15 duels wisten ze te winnen), in de CL onverdiend thuis gewonnen van Celtic, op de valreep een punt gepakt (gestolen?) in Amsterdam, een ruime, maar wat geflatteerde overwinning in Glasgow. Alleen toen het er nog echt om ging, wisten ze Barcelona op 1-1 te houden in Milaan (2 weken later werden ze weggespeeld in Barcelona), dat zou je als een aardige prestatie kunnen zien. En dan heb je dus nog het duel van gisteravond..

Het was zeker geen onmogelijke opgave gisteravond voor Ajax, maar ze hebben al met al te weinig gebracht.

Als je heel positief wilt zijn, kun je zeggen dat AC Milan momenteel Europese subtop is.


Het feit dat Milan eigenlijk al heel lang op deze wijze door haar wedstrijdjes heenrolt, kan ook duiden op een kunstje dat ze tot in de puntjes beheersen.

avatar van Onheilspellend
Edwynn schreef:
(quote)


Het feit dat Milan eigenlijk al heel lang op deze wijze door haar wedstrijdjes heenrolt, kan ook duiden op een kunstje dat ze tot in de puntjes beheersen.

Dat was misschien vaker zo in het verleden als ze niet goed speelden, maar in ieder geval nog wel geregeld de bal in de ploeg wisten te houden, maar nu het voor geen meter in Italie loopt en ze evident een x-aantal keer goed zijn weggekomen in Europa, duidt dat op iets anders. Dit AC Milan behoort niet meer tot de Europese top. Het spel is abominabel en de resultaten doorgaans idem dito. Dat ze dit keer tweede worden is meer geluk dan wijsheid.

Als ze het allemaal zo goed beheersen hoeven ze niet tot de laatste seconde in deze poule te knokken en spelletjes te spelen om overwintering veilig te stellen.

avatar van musician
AC Milan was verre van in goede doen, zonder Messi geldt dat eigenlijk ook wel voor Barcelona.
De Celtics en Ajaxen van de Champions League redden het desalniettemin niet en hetzelfde zootje als altijd gaat weer door naar de volgende ronde.

Het doet mij denken aan dat verhaal van Ronald de Boer zondag, die betoogde dat altijd hetzelfde spelen uiteindelijk leidt tot resultaat.

Dat is misschien zo tegen Cambuur, maar niet tegen AC Milan. Ajax had gisteravond een anti AC Milan taktiek moeten inzetten, ongeacht of dat mooi voetbal zou opleveren of niet.
Nu heeft Ajax het over anti-voetbal van AC Milan, ze hadden het, neem ik aan, toch liever andersom gezien, 0 - 1 en dan de beschuldiging dat het Ajax was die anti-voetbal zou hebben gespeeld?

Overigens lees ik nergens dat iemand AC Milan van anti-voetbal beschuldigd, behalve uit de Ajax hoek. Het resultaat heiligt de middelen, zeker als het halen van de volgende ronde zo dichtbij is. Dan gaat Blind maar eens gewoon op de enkel staan van Balotelli in plaats van andersom.

Zo moet je kunnen schakelen als voetbalploeg en alleen zo word je allround en redelijk onverslaanbaar. Ik lees dat de rode kaart voor de Italianen het spel van Ajax juist heeft ontregeld in plaats van ondersteund. Geeft de scheids een keer een rode kaart, is het weer niet goed.

Maar ook hier geldt een tekortkoming: het vermogen om te schakelen naar ander voetbal op het moment dat er inderdaad een rode kaart valt. Eigenlijk moet je die taktiek vooraf al hebben liggen: misschien moeten er spelers naar een andere positie of moet er zelfs worden gewisseld.

Maar Ajax kon er blijkbaar niet op anticiperen en wist zich eigenlijk 70 minuten geen raad met de situatie. Terwijl ze bij 11 tegen 11 het betere van het spel hadden. AC Milan wist daarentegen precies wat te doen, met nog maar 10 man in de gelederen.

avatar van Edwynn
Geen raad met de situatie? Ze voetbalden bij vlagen uitstekend. Ajax kreeg alleen de bal er niet in. Ook niet tegen trouwens. Op het laatst met de lange bal gooien, was een strategische misser. Dat die jonge jochies aanwrjven en ze derhalve min of meer wegzetten als prutsers gaat mij wat ver. De meesten zijn vrij onervaren en de CL is een apart podium waar het voetballen anders beleefd wordt dan tegen RKC ofzo. In dat licht is het gewoon een uitstekende prestatie om in deze poule dit resultaat te halen. Niet helemaal gewenst maar wel een realistisch resultaat.

In Italië lopen overigens meer Italiaanse ploegen. Die weten wel raad met AC Milan. Dus dat vind ik niet echt een argument.

Mooie top 10 heeft die Onheilspellend trouwens

avatar van Onheilspellend
Edwynn schreef:
Mooie top 10 heeft die Onheilspellend trouwens

Oh, maar muziek interesseert mij helemaal niet joh.

avatar van Mjuman
Gisteravond en Tivoli en dus nix gezien - wel regelmatig geteletekst. Jammer, maar toch...

De hosannastemming - alles is nog mogelijk - is pas ontstaan ná de overwinning op Barcelona; voordien leek EL het max. haalbare. Als je dan terugkijkt, moet je stellen - lullig genoeg - dat Ajax het in de thuiswedstrijd tegen AC door naïef spel een overwinning uit hand heeft gegeven. Een overwinning toen had nu verdergaan in de de CL betekend.

"Fascistoïde voetbal" - merkwaardige kreet: Itailanen hebben zowat het auteursrecht op verdedigend voetbal en menig team, ook een Nederlands, ervaart regelmatig aan den lijve wat dat betekent; verdedigen maakt net zo goed onderdeel uit van voetbal. Met zo'n voorzitter kan je het Milanese voetbal wellicht omdopen in Bunga(bunga)bal: het grote voordeel voor de tegenstander - je weet dat je genaaid wordt zonder dat je aan je trekken komt.

avatar
Martial
musician schreef:

Ajax had gisteravond een anti AC Milan taktiek moeten inzetten, ongeacht of dat mooi voetbal zou opleveren of niet.
Nu heeft Ajax het over anti-voetbal van AC Milan, ze hadden het, neem ik aan, toch liever andersom gezien, 0 - 1 en dan de beschuldiging dat het Ajax was die anti-voetbal zou hebben gespeeld?


Die vlieger gaat niet helemaal op natuurlijk over een anti AC Milan taktiek opzetten, want Ajax moest winnen gisteravond aangezien AC MIlan genoeg had aan een gelijkspel, als Ajax genoeg had gehad aan een gelijkspel had dit uiteraard wel gekund, maar ja je kan het ook kort samenvatten allemaal het ontbeert Ajax eigenlijk aan echte klasse spelers die een wedstrijd voor je kunnen beslissen, nu hebben we in Nederland sowieso geen Ronaldo's of Messi's lopen maar dit terzijde......

Maar als je maar liefst 70 minuten tegen 10 man speelt dan doe je het zelf niet goed en logisch dat AC Milan achteruit gaat lopen en niet vol op de aanval gaat spelen zou Ajax zelf ook niet doen en dit zagen we Ajax dacht ik ook doen tegen Barcelona na de rode kaart van Veltman dat ze daarna amper nog de middellijn overkwamen en dan kunnen ze bij Ajax alles en iedereen de schuld geven, maar AC Milan doet dan wel weer slim oftewel een Italiaanse ploeg ten voeten uit of je dit nu leuk vindt of niet, als Ajax op deze manier de volgende ronde had gehaald had men weer gesproken hoe "volwassen" Ajax dit had uitgespeeld.

avatar van vigil
Onheilspellend schreef:
(quote)

Oh, maar muziek interesseert mij helemaal niet joh.


avatar van Kill_illuminati
Arsenal heeft het zich gister moeilijk gemaakt door te verliezen. Ze speelde overduidelijk om 'niet te verliezen' in plaats voor een gelijkspel of overwinning te gaan. Ik denk dat ze vooral krachten wilde sparen voor de wedstrijd van zaterdag tegen Manchester City. Daarom speelde Ramsey bijvoorbeeld maar 20 minuten. Maar door het verlies is Arsenal wel op de tweede plaats komen te staan waardoor ze Real Madrid, FC Barcelona, FC Bayern München, PSG of Atletico Madrid gaan loten. Wordt spannend maandag. Wat een fantastische aanhang heeft Napoli trouwens.

avatar van Onheilspellend
Wat een misser nog van die Toivonen op het laatst. Het saboteren gaat hem heel aardig af de laatste tijd. En dus de uitschakeling.

Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 10:03 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 10:03 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.