MusicMeter logo menu
MusicMeter logo

Overig / Algemeen / Algemeen Sporttopic (geen voetbal) #3

zoeken in:
avatar van west
Thuis verliezen van Excelsior: dat leidde jaren geleden al tot degradatie. Tot mijn verbazing las ik dat Pastoor weer met het 'oude' team is gaan spelen. Pas na de 1-3 kwam bijvoorbeeld Pogba er weer bij.

avatar van Nicolage Rico
Pogba kan er helemaal niks van en wordt betaald door zijn broer (serieus).

Kreeg toevallig eenmaal een bal knoerthard tegen z'n kop aan.

avatar van Rudi S
Nicolage Rico schreef:
Pogba kan er helemaal niks van .

Het is maar wat jouw norm is, hij tikt aardig aan bij Kramer en Luuk de Jong hoor

avatar van Frenz
en op basis van gespeelde minuten kan hij de vergelijking met Traoré ook wel aan.

avatar van herman
west schreef:
Thuis verliezen van Excelsior: dat leidde jaren geleden al tot degradatie. Tot mijn verbazing las ik dat Pastoor weer met het 'oude' team is gaan spelen. Pas na de 1-3 kwam bijvoorbeeld Pogba er weer bij.

Pogba deed de laatste wedstrijden toch sowieso niet meer mee? Pusic staat steeds in de spits bij Sparta.

avatar van lennon
gigage schreef:
De niet PSV-ers houden de moed er nog goed in, de wel PSV-ers hebben het vorig jaar oktober al voor gezien gehouden. De landskampioen heeft het hele seizoen nog niks laten zien, waarom zou dat tegen Ajax dan in ene wel moeten lukken dan? Ze mogen al blij zijn als ze geen pak rammel krijgen van de huidige en uiteindelijke no 2 van de Eredivisie.


Wat heeft Ajax wel laten zien dit seizoen?

avatar van johan de witt
Dat ze de beste ploeg zijn (op de eerste drie duels na)

avatar van west
herman schreef:
(quote)

Pogba deed de laatste wedstrijden toch sowieso niet meer mee? Pusic staat steeds in de spits bij Sparta.

Ja, sindsdien gaat het bergaf. Ligt zeker niet alleen aan de spelers, maar vooral aan de andere tactiek. Tegen Feyenoord speelde Pastoor succesvol met 2 spitsen. Daarna ging hij weer terug naar de vooral dit jaar minder succesvolle tactiek.

avatar van west
johan de witt schreef:
Dat ze de beste ploeg zijn (op de eerste drie duels na)

Vergeten dat ze in Rotterdam de eerste helft compleet zijn weggevaagd. En uit zijn ze ook niet altijd top. Dus ik snap PSV'ers niet die zo negatief over de komende PSV-Ajax praten.

avatar van herman
Nou Feyenoord was wel de bovenliggende partij in de eerste helft, maar compleet weggevaagd is wel een beetje bezijden de waarheid... Het is dat Kuyt op het laatst nog de 1-1 maakte anders had Feyenoord nog verloren ook.

avatar van vigil
Het is omdat Dolberg de eerste de beste kans voor Ajax (na 3 100% kansen voor Feyenoord) maakte anders had Feyenoord nog gewonnen ook...

Herman alle doelpunten tellen gewoon mee hoor ook die in het laatste kwartier

avatar van herman
Uiteraard, maar als 3 kansen in een helft waaronder een prutsbal van Bilal al wegvagen is...

avatar van trebremmit
Dit weekend de 350ste Grand Prix start van Rossi.

In beeld: de 350ste Grand Prix-start van een legende - GPUpdate.net

Vinales lijkt dit seizoen trouwens wel de beste te zijn, zal moeilijk worden om hem nog bij te houden voor Rossi, maar het zou mooi zijn als hij nog een keer een GP race kan winnen. Maar goed, het seizoen is net begonnen, wie weet wat er nog kan gebeuren.

avatar van gigage
lennon schreef:

Wat heeft Ajax wel laten zien dit seizoen?


Nou, vier punten gepakt tegen de koploper (PSV 0, wel onfortuinlijk maar ja) kwartfinale EL. Daarnaast weet Cocu nog steeds geen vast basiself in t veld te brengen. Iedere week staat er weer een ander middenveld. Dat heeft Bosz na wat opstartproblemen toch beter voor elkaar.

avatar van Nicolage Rico
herman schreef:
Nou Feyenoord was wel de bovenliggende partij in de eerste helft, maar compleet weggevaagd is wel een beetje bezijden de waarheid... Het is dat Kuyt op het laatst nog de 1-1 maakte anders had Feyenoord nog verloren ook.


Ajax werd wel weggeblazen hoor die 1e helft. Feyenoord kreeg 3 100% kansen en nog een handjevol mogelijkheden en creëerde zelf niets.

In de 2e helft was het beeld anders, maar geen van de Ajacieden kwam in de wedstrijd, op 1 moment van Dolberg na - wat meteen hij enige kans was.

Zo kan je het ook stellen: het is dat Dolberg uit hun enige kans scoorde en dat Feyenoord al die kansen miste.

Feyenoord had daar 3 punten verdiend en niets minder.

Edit: wat vigil ook zegt.

avatar van Nicolage Rico
herman schreef:
Uiteraard, maar als 3 kansen in een helft waaronder een prutsbal van Bilal al wegvagen is...


Het waren natuurlijk niet alleen die 3 kansen. Ajax werd vanaf minuut 1 bij de strot gegrepen - net als PSV in de Kuip.

En prutsbal? Geweldige actie van Bilal - waar Sinkgraven compleet werd afgetroefd - op het afmaken na.

avatar van johan de witt
Feyenoord werd twee weken geleden natuurlijk ook vanaf seconde 1 bij de strot gegrepen.
Dus wat dat betreft is het voordeel ook voor Ajax, omdat ze ook nog een punt pakten.
En zoals Herman al terecht aangeeft was het wegvagen een stuk minder navrant dan dat in de Arena.

avatar van west
johan de witt schreef:
En zoals Herman al terecht aangeeft was het wegvagen een stuk minder navrant dan dat in de Arena.

Dat is niet zo: Ajax kwam er totaal niet aan te pas. De spelers van Ajax zeiden zelf dat ze wel erg goed wegkwamen met een onverdiend punt. En vergeet nou niet dat Feyenoord met 5 invallers speelde in Amsterdam op belangrijke posities. Dan nog speelde Ajax erg goed en won het dikverdiend.

avatar van Gretz
Nicolage Rico schreef:
En prutsbal? Geweldige actie van Bilal - waar Sinkgraven compleet werd afgetroefd - op het afmaken na.

Nee, gewoon een grote fout van Sinkgraven. Anders was de kans niet eens ontstaan.

Nicolage Rico schreef:
(quote)


Het waren natuurlijk niet alleen die 3 kansen. Ajax werd vanaf minuut 1 bij de strot gegrepen - net als PSV in de Kuip.

Wegvagen doe je niet door een aantal grote kansen te creëren en vervolgens hopeloos te falen in de afwerking.

herman schreef:
Uiteraard, maar als 3 kansen in een helft waaronder een prutsbal van Bilal al wegvagen is...

Precies. Dat die eerste kans van Bilal er niet in ging was enorme onkunde. Grote kansen kunnen afwerken is ook een kwaliteit, weten ze bij PEC alles van. Er zit niet altijd pech bij wanneer scoringskansen er niet in gaan.
Bij de tweede kans schiet Kuijt zonder te worden gehinderd de bal ruim over, net als bij de derde grote kans van Botteghin. Als je hem dan al niet tussen de palen kan krijgen is dit gewoon een gebrek aan kwaliteit.
Het was anders geweest als schoten het aluminium hadden getroffen of net naast of over waren gegaan. Of wanneer Onana een aantal wereldreddingen had gemaakt. Feyenoord verdiende die wedstrijd niet meer dan 1x te scoren, simpelweg omdat ze zo dramatisch met de kansen omsprongen.

avatar van Nicolage Rico
johan de witt schreef:
Feyenoord werd twee weken geleden natuurlijk ook vanaf seconde 1 bij de strot gegrepen.
Dus wat dat betreft is het voordeel ook voor Ajax, omdat ze ook nog een punt pakten.
En zoals Herman al terecht aangeeft was het wegvagen een stuk minder navrant dan dat in de Arena.


Klopt. Maar daar ging het toch niet over? Het ging over de wedstrijd in de Kuip.

Feyenoord werd nog meer weggeblazen in de Arena, zeker. Mede door die goal in de 1e minuut en door alle afwezigen. Haal bij Ajax Sanchez, Ziyech, Klaassen en Dolberg weg en het is ook een heel pak minder.

Dat punt in de Kuip was gestolen, ben je het wel over eens neem ik aan?

avatar van west
Ja, daar ben ik het wel mee eens.

avatar van Gretz
Nicolage Rico
Gestolen is toch vooral van toepassing als er een hoop geluk bij komt kijken bij het maken van eigen doelpunten en het niet-scoren door de tegenstander? Dat Bilal, Kuijt, Botteghin en anderen zo hopeloos in de afwerking zijn kun je niet terzijde schuiven als 'pech'.

avatar van Nicolage Rico
Gretz schreef:
Nicolage Rico
Gestolen is toch vooral van toepassing als er een hoop geluk bij komt kijken bij het maken van eigen doelpunten en het niet-scoren door de tegenstander? Dat Bilal, Kuijt, Botteghin en anderen zo hopeloos in de afwerking zijn kun je niet terzijde schuiven als 'pech'.


Vreemde constatering. Dus de 2-1 in de Arena was ook een terechte uitslag gebaseerd op het spel, aangezien die talloze malen dat Traore kansen mist niet bestempeld kan worden als "pech"?

Overigens had Dolberg toch ook wel geluk bij die goal, dat hij hem via de kluts meekreeg (als we zo gaan beginnen). Naast het feit dat het een klasse goal was hoor. Maar voor de rest hadden Dolberg, Klaassen en Ziyech o.a. niets laten zien in de Kuip. Compleet in de tang.

avatar van Nicolage Rico
Gretz schreef:
Nee, gewoon een grote fout van Sinkgraven. Anders was de kans niet eens ontstaan.


Totaal mee oneens. Als Bilal niet zo ongelooflijk snel en fel reageerde, was die kans ook nooit ontstaan. Uiteraard was het niet best wat Sinkgraven liet zien, maar vond het echt een geweldige actie van Bilal - daarin zit ook zijn kwaliteit. En dus niet in het afronden, dus niet vreemd dat hij miste.


Wegvagen doe je niet door een aantal grote kansen te creëren en vervolgens hopeloos te falen in de afwerking.


Klopt. Ook door te domineren aan de bal, beter positiespel te spelen en niks weg te geven. Die kunnen alledrie afgevinkt worden in het voordeel van Feyenoord.


Precies. Dat die eerste kans van Bilal er niet in ging was enorme onkunde. Grote kansen kunnen afwerken is ook een kwaliteit, weten ze bij PEC alles van. Er zit niet altijd pech bij wanneer scoringskansen er niet in gaan.
Bij de tweede kans schiet Kuijt zonder te worden gehinderd de bal ruim over, net als bij de derde grote kans van Botteghin. Als je hem dan al niet tussen de palen kan krijgen is dit gewoon een gebrek aan kwaliteit.
Het was anders geweest als schoten het aluminium hadden getroffen of net naast of over waren gegaan. Of wanneer Onana een aantal wereldreddingen had gemaakt. Feyenoord verdiende die wedstrijd niet meer dan 1x te scoren, simpelweg omdat ze zo dramatisch met de kansen omsprongen.


Tja. Dan verdiende Ajax ook niet meer dan de 2-1 afgelopen zondag.

Eens dat afwerken erbij hoort. Maar Feyenoord was op alle fronten beter in die bewuste helft/wedstrijd in de Kuip.

Flauw om niet toe te kunnen geven en er op alle mogelijk manieren langs te praten. Anderzijds: lekker boeiend (we zijn het gewend van Ajacieden). Op naar de volgende 5 wedstrijden.

avatar van Gretz
Nicolage Rico schreef:
(quote)


Vreemde constatering. Dus de 2-1 in de Arena was ook een terechte uitslag gebaseerd op het spel, aangezien die talloze malen dat Traore kansen mist niet bestempeld kan worden als "pech"?

Inderdaad onkunde. Dolberg had ze waarschijnlijk wel gemaakt.

Waar het mij om gaat is dat er bij het missen van kansen soms pech in het spel is, maar dat het vaak te maken heeft met kwaliteit. Als het duidelijk schort aan de afwerking moet je daar de zere vinger op leggen.

avatar van Nicolage Rico
Kuyt is doorgaans toch vrij goed in afronden...

En het was pech dat uitgerekend Botteghin op die plek stond bij die megakans.

avatar van vigil
herman schreef:
Uiteraard, maar als 3 kansen in een helft waaronder een prutsbal van Bilal al wegvagen is...

Nee ik zeg tot het doelpunt waren het 3 100% kansen. Maar inderdaad Bilal moeten we ook niet meetellen. Het was al heel wat dat hij de bal überhaupt wist te raken

avatar van Gretz
Nicolage Rico schreef:


Tja. Dan verdiende Ajax ook niet meer dan de 2-1 afgelopen zondag.

Eens dat afwerken erbij hoort. Maar Feyenoord was op alle fronten beter in die bewuste helft/wedstrijd in de Kuip.

Flauw om niet toe te kunnen geven en er op alle mogelijk manieren langs te praten.

Ik beweer nergens dat Feyenoord niet het betere van het spel had in de Kuip. Maar waar het mij en anderen aan stoort is dat jullie van 'wegvagen' spreken en dat Ajax heel veel geluk heeft gehad. Dat is gewoon niet het geval. Tot de 0-1 had Ajax inderdaad zelf weinig aanvallend laten zien. Wanneer je dan tegen de verhoudingen in op voorsprong komt in een moeilijke wedstrijd is het logisch dat je vervolgens er alles aan doet om de voorsprong te verdedigen en er alleen nog op de counter probeert uit te komen.

Nicolage Rico schreef:
Kuyt is doorgaans toch vrij goed in afronden...

En het was pech dat uitgerekend Botteghin op die plek stond bij die megakans.

Dat zou je inderdaad wel een vorm van pech kunnen noemen.

Eens kijken wat de xG analyse van deze wedstrijd was, dat is nog het meest objectief.

avatar van Gretz
Gretz schreef:

Eens kijken wat de xG analyse van deze wedstrijd was, dat is nog het meest objectief.

https://pbs.twimg.com/media/C8ajJNlXYAALoWx.jpg

2-0 of 2-1 was voor Ajax - Feyenoord de meest normale uitslag gezien de kansenverhouding.

https://pbs.twimg.com/media/Cvd43LwWAAALBvH.jpg
Een beetje gestolen was het punt dus wel. 1-0 had iets meer recht gedaan aan het spelbeeld. Maar wegvagen was het zeker niet.

avatar van jasper1991
Ajax heeft onterecht een punt meegenomen uit de kuip, en Feyenoord had weer geluk tegen NEC en FC Utrecht, en Ajax weer tegen een andere ploeg. Toeval is onderdeel van het voetbal (en het leven), en gelukkig maar!

Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 03:19 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 03:19 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.