In de tijd dat ik een werkster had, schoof die regelmatig (spikes of geen spikes) de speakers aan de kant; totdat ik ontdekte - toen ik de vloer ging schuren - wat daarvan de consequenties waren. Zou er trouwens ging zin in hebben om telkens speakers te verplaatsen - vind het al vervelend genoeg af en toe naar boven te moeten lopen als ik een bepaalde lp wil draaien

Ik voel me gezegend. De speakers hebben zelf een hoge WAF, maar mijn vrouw stoort het niet. Ze passen goed bij het interieur.
En ja, los van de kast klinkt het zeker beter, maar de baspoort zit bij deze Vivids aan de voorzijde. Ze zijn wat minder plaatsingsgevoelig daardoor.
Wel ben ik bang dat ze kunnen omvallen en schuif ik bij poetswerkzaamheden de speakers terug in de kast.

Tip: Ga een keer luisteren naar speakers met een gesloten systeem. Er zal een wereld voor je open gaan.

Laat ik die nou net hebben

Net ff in een paar minuten pauze een klein testje gedaan. Ik heb hetzelfde nummer (Dying Slowly van the Tindersticks) afgespeeld via CD en via mijn NAS (FLAC. Via wifi via mijn tablet) en het verschil is ENORM. Ik luister niet met plezier naar de gestreamde muziek. Wel naar de CD. Nu zullen jullie zeggen: "ja, je moet ook niet via wifi muziek luisteren". maar daar is dat hele streamen toch voor bedoeld?

Is er nou niet een EENVOUDIGE oplossing waarbij je bedraad muziek op HOGE kwaliteit kunt afspelen via je stereo? Ik had dus een squeezebox, maar vond dat te traag, toch ook weer te ingewikkeld want met updates en inlogcodes, en dat werkte zolang het werkte, en als het niet meer werkte, had je een universitaire opleiding informatica nodig om uit te vissen welke handshake en waar niet goed ging. Sonos is ook zo'n halfbakken oplossing.

DIT is dus de reden dat ik nu weer platen draai. CD's die er zomaar mee stoppen, gedoe met handshakes... Het is allemaal zo kwetsbaar! Ik heb een paar duizend albums op mijn NAS staan en koop PLATEN omdat ik gewoon wil dat dingen het DOEN.

Ik wil geen streamingservice waarbij anderen voor mij bepalen wat ik mag luisteren en mijn data stelen. Ik wil geen apparaten meer die er om onduidelijke redenen mee kappen. Hoe moeilijk kan het zijn!

Dit dus. Mijn schoonmaker stofzuigt te vaak de dekseltjes onder mijn spikes vandaan, en bij het luisteren naar muziek schuif ik inderdaad mijn speakers ruim van de muur af en op de goede luisterafstand van elkaar en van mijn luisterplek (en dus effectief een stuk mijn woonkamer in. minimaal zo'n 50 CM van de wand/ramen/gordijnen).

De superspikes zijn er!

Hoe heb je de FLAC's verkregen? CD geript, of elders gekocht? Kan zijn dat er een verschil in mastering zit, anders zou het niet uit moeten maken. Tenzij in het ene geval de D/A conversie door de CD speler gedaan wordt en in het andere geval je NAS.

Pfoe, geen idee wat je achtergrond is, maar in een broodjeszaak met als specialisme broodje aap kan je waarschijnlijk goed terecht. Even alineagewijs reageren:

1. ik heb Ziggo als ISP en daar is wifi - zonder extra aanpassingen - klote; er bestaat een simpele app om de sterkte van je signaal, uitgedrukt in negatieve db te verifiëren en dat van mij is maar marginaal sterker in mijn huiskamer dan dat van de buren. Wegvallend signaal om de haverklap, dus. Google ook maar eens op "Alpha Audio" en "streaming en kabels".

2. er is niets zo handig als een streamer/mediaplayer en dac ineen (afstemming van kloksignaal), menugestuurd door instellingen heenwandelen, mét enige basiskennis van internetprotocol (ip, dhcp, en DNS - gewoon weten wat het is) en een kind kan de was doen. In principe zou UP'nP simpel moeten zijn; echter een ISP wil wel eens upgrade door het net jassen en dan kunnen dingen veranderen. Noteer daarom altijd de instellingen waarmee je werkt/luistert - ook als je die instellingen door de dealer laat doen. Dat is voor sommigen de reden om een apparaat, ook tweedehands, altijd bij een dealer te kopen. Op MuMe is ook redelijk wat kennis beschikbaar over streaming en de meesten zijn altijd wel bereid te helpen.

3. Ook cd's kunnen stoppen - laser vuil, loopwerk stuk, of loopwerk dat niet overweg kan met cd's >70 min. Mij heeft het rippen van cd's behoorlijk tevreden gesteld en veel ruimte gescheeld. Al wil ik wél één kanttekening plaatsen: rippen van klassiek is lastig en veel werk en rippen van cd's zoals Kode9 & Burial - Fabriclive 100 (2018) leidt tot een enorme vervuiling in je artiestenlijst (die daardoor zo goed als onbruikbaar wordt), omdat elke contribuant een eigen entry (in de artiestendatabase) krijgt.

4. "data stelen", drama queen, ben ik geneigd te zeggen: men houdt gewoon bij wat er wordt beluisterd en hoe vaak. Ook hun schijfruimte is niet oneindig en je wilt niet dat weinig/niet beluisterde content schijfruimte in beslag neemt.

Vergelijk het met de AH: zij houden continue bij wat er wordt verkocht en hoeveel en gaat dat niet snel en of vaak genoeg verdwijnt dat artikel subiet. Vroeger had AH afbak-ciabatta's met walnoot en met zongedroogde tomaat -al jaren niet meer gezien; ook de Bloedbroeder, een stout van Compaan, is vorig jaar uit de schappen verdwenen.

Als je wilt dat je "data niet wordt gestolen" kan je het beste al je bankpassen inleveren, verhuizen zonder adres achterlaten en je loon voortaan contant laten uitbetalen. Ook kan je het beste stoppen met MusicMeter, YouTube, YouPorn, Nu.nl alsmede de site van de fiscus raadplegen. Als het eropaan komt kan je beter helemaal stoppen met internet.

CD geript. En ik luister nu dus die geripte CD versus het origineel. Er zitten verschillen in volume (mijn tablet staat op max maar het volume is veel zachter dan de CD, en als ik dat verschil er uit haal, dan nog mist het nummer de nuances die ik bij het draaien van de CD wel hoor. De plofjes van de drum, het aanslaan van de snaren van de gitaar, en het half binnensmondse gemompel van Stuart Staples. Het is voor mij het verschil tussen 'het hebben aan staan van muziek, of het luisteren naar muziek.

En ik denk dat het dus in of de bedrading ligt, want hoewel ik geen kabel fetisjist ben, heb ik zelf gehoord hoe veel verschil het maakt als je een matig analoog kabeltje vervangt door een goed kabeltje, of toch in het feit dat ik draadloos stream. (Maar toch... 100 mbit/sec up en down. Zou moeten lukken toch?).

Ga vanavond hetzelfde nummer wel ff afspelen via mijn bedrade mediaspeler.

Aha. Welke?

Nu zal Mjuman zich hier iets beter in verdiept hebben dan ik, maar er zit een verschil tussen casten en streamen als ik me niet vergis.

In mijn geval fungeert mijn laptop als DNLA server, daarop staat een aantal (hi-res) muziekbestanden, maar ook veel films en foto's. Mijn receiver herkent deze server en haalt de bestanden via de wifi op van deze server en slaat ze naar ik aanneem, op in een buffer en regelt verder D/A conversie. In principe werkt mijn wifi altijd naar behoren, maar ik heb wel eens vernomen dat de oudere modems van Ziggo niet al te best zijn, dus daar valt ook wat winst te halen.

In jouw geval lijkt het erop dat je tablet e.e.a. afspeelt en dan uitzendt naar je NAS?

Voor Mjuman:

Als ik samenvat wat je zegt, klopt het dan dat je in antwoord 1 het met me eens bent dat wifi niet geschikt is voor het beluisteren van muziek in goede kwaliteit?

In stukje 2 stel je dat je inderdaad kennis van internetprotocol (ip, dhcp, DNS, UP'nP) nodgi hebt om een streamer te installeren. Dat vind ik dus te technisch. Los van of ik het begrijp of niet, vind ik dat apparaten simpel moeten zijn voor de gebruiker. Bij mijn squeezebox bijvoorbeeld, moest je allemaal dingen invoeren via een device dat leek op een Ipod. Leuk maar vreselijk onhandig, en - zoals eerder gezegd - gaf dat ding er na een tijd de brui aan. Iets met firewall of instellingen ergens op mijn netwerk. Na drie volle dagen proberen, heb ik het ding in een plastic tasje gedaan en in de berging gestopt. Veel technici houden van techniek maar het lijkt alsof ze de gebruiker HATEN. Ik ben op zoek naar stabiliteit, gebruiksgemak en kwaliteit.

3. Precies hier om heb ik denk ik dertien jaar geleden al mijn CD's geript en op mijn NAS gezet.

4. Ik wil niet off topic gaan maar weet dat dit niet waar is. Er gebeurt echt VEEL meer met je data. En iet alleen met data. Ik herinner me dat Spotify een paar jaar geleden muziek - die ik toch echt in mijn favorieten gezet had - gewoon weer niet beschikbaar maakte (iets met rechten of zo?). En wellicht moet ik mijn 'data stelen' anders formuleren. Ik ben me ERG bewust van mijn data (internet is sticky tape) en weet dat bedrijven er ALLES aan doen om voordeel te behalen en daar dus ook mijn data voor gebruiken. En dus heb ik geen FB, Twitter, en log ik altijd uit mijn google account als ik muziek check op Youtube, Heb jaren in een buurt gewoond waarin ik geen IKEA-gids of Bijenkorf-folder ontving, waar een iverzekering lastig was en waarin ook solliciteren een probleem was, enkel vanwege de postcode. Kijk het toeslagendrama... Je data WORDT gebruikt. Dus waarom meer weg geven dan nodig? Kijk naar de toekomst: Het 'Internet of things' gaat je smart home verbinden met je verzekering via data uit je koelkast en de dingen die je wanneer kijkt en beluistert. Bedrijven zullen op basis van Je muziekkeuze met je postcode je stemgedrag voorspellen daar uit, of de waarschijnlijkheid dat je politiek afwijkende meningen hebt... TENZIJ we gewoon niet meewerken. Maar ja: off topic.

Mijn NAS hangt in mijn netwerk, en is verbonden met mijn tablet en mijn mobiel, waar op een appje zit dat met de NAS communiceert. Ik sluit dan mijn tablet (of mobiel) met een 3,5 mm jack snoer aan op de Aux-ingang van mijn stereo.

Maar ja, ik ga het vanavond dus proberen met mijn mediaspeler. Die zit bedraad aan mijn router vast en herkent zo mijn NAS die weer aan mijn router hangt (maar die buiten mijn huis draait. Alles achter VPN), en die is dan weer op mijn stereo aangesloten via de TV. Maar wil niet mijn TV aan moeten doen om muziek te kunnen luisteren. Dit is enkel voor de test...

Dat verklaart een hoop waarom het niet klinkt. Je gebruikt je tablet of telefoon voor de D/A conversie. Er zijn hier betere alternatieven voor: een AudioQuest Dragonfly (Black, Red of Cobalt). Beter is natuurlijk als je versterker direct de bestanden van je NAS kan halen. Dus dat je de mediaspeler direct aansluit op je stereo en dat je je mediaspeler met een app kunt bedienen (ik kan dat met mijn receiver wel, kan dus via mijn telefoon spotify bedienen op mijn receiver, of via mijn DLNA server muziek luisteren zonder dat de TV aan hoeft).

In mijn geval zit mijn blu-ray speler, playstation, CD speler direct op mijn receiver aangesloten. Mijn TV zit op de OUT-poort, mijn mediabox van Ziggo (waar ik TV mee kijk) op mijn TV. Geluid van mijn TV gat via HMDI-ARC naar mijn receiver, alle overige bronnen direct (omdat ARC niet alle bronnen kan verwerken).

Dank. Makes sense. Ja, bij mij zit dat ook zo, maar ik heb nog een los snoertje met een 3.5 mm jack en 2 tulp pluggen op de aux van mijn versterker aangesloten, en via dat snoertje kan een ieder gewoon zijn of haar telefoon inpluggen zodat er Spotify geluisterd kan worden via mijn stereo. En daar heb ik nu dus ff 'for old time sakes' mijn tablet op aangesloten die dus met mijn NAS praat.

Sjonge wat een posts enkel omdat ik volgende week een andere versterker ga demo 'en thuis.

Mijn dealer zegt altijd: 'Wat wil je? Wil je gewoon je analoge deel goed hebben of wil je 'veel' kunnen met je versterker?' Allebei goed is lastig. Ik kies dus voor een goede phono-uitgang. Verder kaal. Er zit niet eens een koptelefoon aansluiting op...

Dank. Makes sense. Ja, bij mij zit dat ook zo, maar ik heb nog een los snoertje met een 3.5 mm jack en 2 tulp pluggen op de aux van mijn versterker aangesloten, en via dat snoertje kan een ieder gewoon zijn of haar telefoon inpluggen zodat er Spotify geluisterd kan worden via mijn stereo. En daar heb ik nu dus ff 'for old time sakes' mijn tablet op aangesloten die dus met mijn NAS praat.

Sjonge wat een posts enkel omdat ik volgende week een andere versterker ga demo 'en thuis.

Mijn dealer zegt altijd: 'Wat wil je? Wil je gewoon je analoge deel goed hebben of wil je 'veel' kunnen met je versterker?' Allebei goed is lastig. Ik kies dus voor een goede phono-uitgang. Verder kaal. Er zit niet eens een koptelefoon aansluiting op...

Fotootje van de superspikes...
https://i.postimg.cc/zBBq1KJ1/20210121-140035.jpg

Fotootje van de superspikes...
https://i.postimg.cc/zBBq1KJ1/20210121-140035.jpg [/quote]

Prima analyse harm1985. Dit is idd casten (ook al gebruik je zo’n 3.5 stekkertje) en geen streaming. Je gebruikt op die manier de dac van je tablet of smartphone en dat is niks.

Voorop gesteld dat er een grote hoeveelheid aan factoren bepalen hoe het uiteindelijk klinkt. Mijn ervaring met streaming irt cd speler is enorm maar dan in het voordeel van mijn streamer. Echter de prijs-kwaliteit verhouding tussen beide apparaten is evenredig groot. Ik heb het over een dedicated computer, aparte renderer (streamer) dac , internet switch en lineaire voedingen voor al die apparaten. Ook de kabels zijn uiteraard meer dan dropveters. Alle cd’s geript in flac op mijn NAS. CD speler is geen verkeerde (Linn) maar haalt het absoluut niet bij streaming. Het geluid klinkt veel gedetailleerder meer in balans en is werkelijk een genot om naar te luisteren. Dat geldt overigens ook voor mijn platenspeler maar eigenlijk gaat daar hetzelfde verhaal voor op.

De nodige computerkennis is onontbeerlijk. Zeker met zoveel losse componenten. Zo nu en dan geeft Ziggo een storing en verandert het IP adres van mijn NAS. Dat is ff zweten om alles weer connected te krijgen. Ben in mijn vriendenkring dan ook de helpdesk Andere kant is dat ook een onderdeel van de hobby en spreekt mij iig aan. Er wordt behoorlijk geïnvesteerd in meer plug&play oplossingen voor streaming. Dat gaat nog een vlucht krijgen.

Magico s1. Ooit (van) gehoord?

[/quote]

Nice. Wellicht moet ik een aantal posts teruglezen...maarre waar bestaat je set verder uit?

Ik heb een 'oude' NAD C320BEE met een Rega P3 pickup met exact element. Kabels RU Connected spul (speakerkabels ga ik ook vervangen door RU connected kabels). Speakers Paradigm monitor 9. Heb een week geleden mijn oude NAD T 515 DVD speler uit de berging gevist, samen met zo'n 480 CD's in een flight case, en ben me aan het voorbereiden op mijn Rega Elex-R en Elicit-R demo. Geniet nu al van het gorgelende orgeltje bij de Tinderstcks CD die aan staat.

Nee ken ik niet. Heb zelf de Quart 390 1 versie.

A propos "casten": weer wat geleerd, met dank Harm en Broem

Opgegroeid in de analoge wereld betekent voor mij broadcasting: wij zenden uit, en jij kijkt (of niet); wij bepalen. Narrowcast was een soort van closed circuit tv, bedoeld voor winkelketens om sfeer te zetten, prod info te verspreiden, en Pointcast, al lang ter ziele, een toepassing die je in staat stelde nieuws van je eigen voorkeur naar je toe te laten pushen.

Dar zit dus het verschil met streamen: de gebruiker bepaalt wat ie ziet of hoort, en wanneer - (eigenlijk dus gewoon pull).

Destijds ben ik bewust bedraad gaan streamen, na overleg met een collega van de telco-unit, die me uitlegde hoe mensen gefopt worden tav bandbreedte die een ISP biedt (die geldt nl voor het PoP waar in de wijk het signaal binnenkomt).

Doe maar eens speedtest en dan ontdek je dat je internetsnelheid voor download bijv slechts 152 Mbps (bedraad) is en 46 Mbps bij wifi; en upload bijv slechts 24.7 resp. 12. Dat zijn heel andere cijfers dan Ziggo bijv belooft.

Wifi: veel mensen gebruiken hetzelfde kanaal (6), bij 2,4 Ghz en dan krijg je gewoon last van interferentie. Ook teveel wifigebruik (apparaten) in één huis kan storing opleveren; je kunt dan wel op 5 Ghz gaan zitten, maar dan nog moet je ook nog kijken naar de sterkte van het signaal zoals het binnenkomt. In mijn geval viel dat signaal nog maar net binnen de bandbreedte die Ziggo daarvoor hanteert (> 1 Ghz). Je krijgt vrijwel altijd het advies om achter je ziggo-modem/router een andere te plaatsen (bridge-functie); dat ding is gewoon niet zo goed.

Ad pt2: terecht stelt Broem dat hier al veel verbetering is doorgevoerd en ook zal worden. Daar zit in een parallel in met Windows dat tegenwoordig - al zullen echte it-vrienden dat niet met me eens zijn - veel instel- en aanpaswerk voor de gebruiker uitvoert.

In zekere zin kan je het aanslingeren van een streamer vergelijken met het opstellen van een draaitafel. Ook dat vergt vaardigheid en een aantal handelingen, zoals afstelling, of het inbouwen van een element, En voor een streamer is het niet anders, maar een goede handleiding kan je heus wel door een installatieproces heenleiden, samen met de dealer waar je spullen haalt; inmiddels verkopen hifidealers meer streamers dan cd-spelers en neemt ook hun kennis toe. Het proces is iets complexer: hardware (streamer), software (OS, player-sofware, beheer-software) en infrastructuur (ziggo, bekabeling) en die lijken niet altijd rekening met elkaar te houden.

Altijd mooi dat we Mjuman nog iets kunnen leren Tegenhanger van casten is renderen. Vaak een gedeelte van de merknaam van streamers (Aurender, UltraRendu enz)

Ben het eens dat veel dealers het installatieproces goed begeleiden maar merk ook dat het wel makkelijk is als je zelf problemen (bijv met zo’n ip adres) kunt oplossen. Anders gaat de fun er snel af en snap ik het gebruiksgemak van cd’s en lp’s. De digitale wereld brengt echter zoveel leuke extra aspecten. Ik gebruik als streamingsoftware Roon en combineer dat met Tidal. Werkelijk een feestje om mee te werken en het aanbod van muziek en achterliggende info over album en artiest is werkelijk fenomenaal. Zou het niet meer willen missen. Had ik al gezegd dat het ook fantastische klinkt

De prijs van die dingen heeft denk ik een vrij lage WAF?

Alles dat een bepaalde omvang heeft en een financiële impact is het onderwerp van een langdurig onderhandelingstraject, waarbij het kamerdebat over de avondklok volledig in het niets verdwijnt. Als ervaringsdeskundige ken ik de impact van een dergelijke aanschaf onaangekondigd doen en diverse modezaken kunnen dat volledig beamen. In de woorden van de wederhelft: heb je niet alleen iets om naar te luisteren, maar ook iets om naar te kijken

Mijn vrouw vindt speakers per definitie lelijk, net als een TV, maar ze snapt nu eenmaal dat ze er niet omheen kan en accepteert hun aanwezigheid in de woonkamer.

Later als ik groot ben en een mancave heb koop ik wel écht lelijke

Kwestie van framing, er zijn altijd duurdere he

Zo, ook even uit de lucht geweest....

Hmm...effe wat reacties los uit de heup:
- er zijn speakers met een hoge WAF, vast ook bij jouw vrouw harm1985. Of je schuift ze gewoon in de kast als je niet luistert, op 2 hondjes
- voor hetzelfde budget zou ik eerder 2-weg speakers kopen dan 3-weg, minder componenten waar je voor betaalt, bij serieuze merken
- is een gesloten systeemspeaker beter dan een bassreflex? Hoe werkt dat dan?
- het is gewoon heel leuk om met apparatuur bezig te zijn, maar vergeet niet naar de muziek te luisteren! Ps. Mijn valkuil uit het verleden. Veel plezier met de Rega m@rcus!