Mensen, lees toch eens: bijzondere dingen zijn wat anders dan bagger dat niemand koopt. Obscure dingetjes waarvan je weet dat er vroeg of laat een liefhebber van naar binnen loopt kun je laten staan, al denk ik niet dat je er te veel van kunt hebben. Je moet nu eenmaal wel verkopen. Concerto heeft er toevallig ruimte genoeg voor om zowel obscure cd's als beter verkopende cd's neer te zetten, maar door de bomen (troep) zie je het bos niet meer.

FRS is compleet het tegenovergestelde (het is eigenlijk niet eens echt een platenzaak). Net alsof er geen middenwegen zijn.

Waarom zou iemand in 'jouw' winkel wel een fysiek album willen kopen? datzelfde album kan ik downloaden bij Amazon, iTunes of welke andere digitale aanbieder. Het album dat jij als 'specialty good' wilt verkopen, is hetzelfde album dat iemand download alleen op een zilveren schijfje. Ik zie daar geen meerwaarde. Als ik m'n telefoon meeneem, kan ik terwijl het concert loopt het album zo binnenhalen. Daar heb ik geen CD of LP voor nodig. Het concert is een goed idee, maar laat die handel maar zitten.

Wat Mjuman zegt is niet zo gek, hoor. Die 'shift' in denken is al ingezet. Check Experience Economy van Pine & Gilmore ook maar eens. Mensen die koffie drinken bij Starbucks zitten daar ook niet alleen voor de koffie. Het grootste gedeelte betalen ze voor de ervaring van het koffie drinken bij Starbucks. Niet voor de koffie zelf.

Vraag is of het voor platenzaken even goed zal werken. Ik vind het een interessant idee. Op een vrije dag of als je je verveelt naar zo'n zaak gaan als Mjuman schetst. Klinkt niet verkeerd. Het prijsverschil moet alleen niet te groot zijn, en daar ligt het probleem voorlopig nog. Er mag best wat prijsverschil zijn, want de ervaring van zo'n zaak mis je helemaal online.

Die mensen bestaan nog steeds. Geen idee hoeveel het er nu zijn. Maar ze bestaan.

@Stijn
Helemaal mee eens, maar ik zie het niet gebeuren dat dit het fysieke album een meerwaarde gaat geven. Ik kan me prima zo'n 'mediabeleving' indenken, maar wat mij betreft hebben ze wifi en download je het betreffende album direct op je iPad, MP3 speler of wat dan ook.
Neem de AppleStore. Daar kan je de hardware nog kopen, maar voor de software verwijzen ze je naar het internet. En toch bestaat de AppleStore.

Dus eigenlijk zijn winkels helemaal overbodig. Want ook je eten kun je laten bezorgen, ook door de supermarkt. We hoeven zometeen ons huis niet meer uit....we kunnen er werken en alles wat nodig hebben/gewoon willen hebben kunnen we online bestellen. Fantastisch ! .....eeehh, niet dus. En dan is alles ook nog eens goedkoper, want er is minder personeel nodig, schakels zijn tussen de ketens uit. Alleen is daar nog niet zoveel van te zien en dat kun je trouwens ook wel vergeten ook dat het uiteindelijk allemaal goedkoper zal zijn.
De supermarkten waar je als zijnde een "ervaring" doorheen kon shoppen, proeven en snaaien zijn ook al verleden tijd, want te duur, dus zo'n variant is ook niet levensvatbaar voor langere tijd.
En mensen die voor de ervaring bij Starbucks koffie gaan drinken.....tja...

Of winkels wel of niet overbodig zijn beslis ik niet. Wel weet ik dat ik al heel lang heel weinig CD's koop. Kleding koop ik ook in toenemende mate online. Als genoeg mensen dat doen . . . .
Overigens is muziek wel degelijk goedkoper geworden. Ik betaal nu gemiddeld minder dan €10 voor een album. Dat lag een paar jaar geleden hoger.

Er is ook bij de winkelier iets verandert; qua mentaliteit.
Luiheid?
Desinteresse?
Het overzicht kwijt?
Geen passie meer?

Als ik in het verleden binnen kwam bij mijn vaste platenboer, lag er ergens onder de toonbank speciaal voor mij een stapeltje klaar.
Die winkelier kende mij en mijn smaak.
De nieuwste Wipers? Daar heb ik nooit om hoeven vragen die lag al klaar voordat ik wist dat ie uit was.
Aussie garage: gewoon bestellen want dat koopt Jan of een van zijn vrienden toch wel. Een dure 12 inch van de the Chills of the Trypes? Maakt niet uit; hij wil het toch compleet hebben.....

Die verkoop, want in mijn geval zeker 60% was, die missen ze nu.
En dan denk ik toch een beetje: eigen schuld , dikke bult.

@Mjuman
Niemand bestrijd dat winkelen een uitje is. Ik denk niet dat er tijdens dat uitje nog een CD winkel op het programma zal staan.
Wat is het met jou? Je moet persé een afwijkende mening hebben? Muziek is WEL goedkoper geworden als ik het afzet tegen de gemiddelde prijs die ik vroeger voor een album betaalde.

....ik kan me ook afvragen wat dat met jou is Ziegler.
Ik heb hier diverse lp's in de kast staan waar het prijs stickertje er niet van af wilde, met bedragen van flink over de Fl 20,00.
Het is maar waar je aan refereert.

En wat betreft die prijzen in de winkels....

Ergens snap ik het niet:
Waarom kunnen de CD Wows van de wereld wel vaak voor onder de € 10,00 leveren, en is de inkoop boven die €10,00 voor een winkel hier.
Schaalvergroting: dus groter, dus goedkoper inkopen, hielp niet: zie de Plato's die dicht zijn gegaan.

Zit dat dan alleen in de belastingen, zoals de eigenaar van Plato beweert?
Komt het dan door de tussenhandel? Een slechtere onderhandelingspositie van de retailer?

@Mjuman
Meen je dat? Zit de CD in een 'neergangsfase'?

Goh. Dat was ons allemaal nog niet opgevallen. Feit is dat de prijs daalt.

Oldfart,

Hoe lang is dat geleden? Hfl20,-? Ik weet niet meer wat een biertje of een huis toen kostte, maar minder dan nu was het wel.

@ Oldfart: Ik snap het ook niet. Eigenlijk is er sprake van een oneerlijke concurrentiepositie (buitenland of niet, daar trekken de consumenten zich immers ook niets van aan).

Als ik het goed lees, is Mjuman's betoog (waarvoor dank) een onderbouwing voor het statement van Ziegler dat de prijs daalt.

Oldfart: die Fl 20,00 moet je nog wel corrigeren voor inflatie om met de prijs van vandaag te kunnen vergelijken.
Even aannemend dat de LP 20 jaar geleden verkocht werd, de inflatie 2% per jaar was (lijkt me, op basis van CBS data een redelijke schatting), dan zou de LP nu (Fl 20)*(1.02^20[jaar])*(1/2,20 [€/Fl]) = € 13,50 kosten...conclusies trekken laat ik aan jou over.

Ok, ik snap je punt. Maar je bent een absolute minderheid, een stipje in de markt. Ik ken meerdere klanten zoals jij, een vriend van me had vroeger ook zo'n vaste platenzaak. En als ik het op mezelf betrek, voor mij gold het voor mijn comics/strips. Dat lag allemaal klaar voor me, aanraders (en cross-overs (overlappende verhalen in verschillende series)) op eigen initiatief er bij (als ik ze al niet kende...zeldzaam) en als ik die niet wilde hebben, geen punt, ging het weer het schap in. Maar goed, ik was daar ook zo'n stipje...met wat mede-verslaafden. Natuurlijk lag dat apart voor me, ik kwam daar zo'n 350 en meer euro per maand spenderen. Maar dan zijn wij dus zeker geen gemiddelde klant natuurlijk. Wij zijn dat niche publiek, die "nerds" zo je wilt die een meer dan bovenmatige interesse hebben in dat soort zaken en ook met een brede interesse, ook voor de obscure dingen dus, die de gemiddelde klant niets zeggen.
Maar feitelijk gezien zijn wij dus niet de klanten waar die winkels het in zijn totaliteit van moeten hebben, wij zijn een zeer select groepje. Natuurlijk zou je die als winkel moeten koesteren (al weet ik ook van genoeg gevallen waar winkeliers krankjorum worden van die betweters), maar het is niet genoeg om de toko draaiende te houden in veel gevallen.

ik denk dat je daar een goed punt hebt Stijn, de klant kijkt, nu het kan, inderdaad meer over de grenzen. Vermoed dat de markt een globale aan het worden is/ of al is.

Je hebt voor een groot deel gelijk Bakema, alleen ik was relatief gezien nog maar een kleintje en toch lag het voor me klaar, en ik was zeker de enige niet.
Maar het is wel het soort klantenbinding wat er nog maar weinig is.
Ik kan me voorstellen dat ik bij een DJ Arend wel zo geholpen zou kunnen worden, maar als ze niets meer inkopen, dan verander ik mee. Het aanbod moet wel in de bakken staan.
Is dat er niet meer, dan blijf ik weg.

Oneerlijke concurrentie, zeker weten. Via cdwow koop je hier cd's die voor andere markten (Zuid-Amerika bijvoorbeeld) bestemd zijn.

....okee....maar blijkbaar kan dat dus uit. Het is natuurlijk geen nieuws dat de werkelijke kostprijs van een cd de inkoopprijs van hier niet rechtvaardigt.
Is het dan een geval van:
wie het onderste uit de kan wil hebben krijgt het lid op zijn neus???

Het is een geval van een vernieuwende wereld die op sommige punten een dorp is geworden maar op andere nog vastzit in oude structuren.

Dat lijkt me een goed plan want zodra iemand er een andere mening dan jij op na houdt krijg jij de neiging om persoonlijke aanvallen te plaatsen wat ten eerste erg vervelend is en ten tweede doet neigen tot het niet serieus nemen van de rest van je posts.

Dat deed je vorige week bij mij en dat zie ik je nu weer doen bij iemand anders.

Mjuman mag dat blijkbaar. De mensen gewoon wat uitschelden.

Een opmerking die me niet in dank zal worden afgenomen, maar de indruk blijft nu eenmaal.

Lol, ik had ook al eens een aanvaring in dit topic.

Ik kijk elke avond The big bang theory. En ook hier lig ik af en toe krom om de forum-Sheldon.


Ontopic maar weer...

Oldfart....inderdaad, daarom blijf je op een gegeven moment weg. Een probleem met muziek natuurlijk (en ander entertainment als (strip)boeken, film, games, etc) is dat die catalogus maar blijft groeien en groeien. Het is voor winkels ook onmogelijk om alles maar te kunnen aanbieden, direct wanneer de klant dat wil. Leuke was dat er altijd wel winkels waren die zich wisten te onderscheiden, of een specialisatie hadden. Maar dan bedien je dus vaak maar een segment, of een aantal. En daar zijn de ketens dwars overheen gewalst in de loop der jaren, met het voor hen typerende mainstream aanbod. Steeds minder van die leuke kleine winkeltjes bleven er over. Voorheen vond je er genoeg in de steden, nog steeds wel een paar, maar de charme is er wel vanaf. Eender welke stad of dorp je bezoekt, overal dezelfde eenheidsworst. Het is iets wat niet meer terugkomt, iets wat ik zelf wel jammer vind.

Alle berichten die ik kon wissen heb ik weggehaald; het waren per slot van rekeningmijn teksten (en mijn research). Ik steek tijd om onderbouwd en met feitelijk gegevens op inhoudelijke basis een discussie te voeren, maar dat wordt niet gewaardeerd, jammer van sommigen verbaast het me niet, van anderen weer wel.

Blijf gewoon lekker populistisch zwatelen - mensen die inhoudelijk een discussie willen voeren, weten hoe ze me kunnen bereiken.

Ondanks alle fysieke sores durf ik mijn rug nog te rechten - sommigen hier hebben geen eens spiegels in huis.

Dat is uiteindelijk het oneerlijke van het medium...voorheen had je nog wel eens goedkope elpees; Italiaanse of Spaanse persingen met alvast een bak ruis. Een stuk goedkoper (in de bakken met de hoeken van de hoezen ervanaf geknipt...), maar je kreeg bagger voor je weinige geld.
En nu maakt het niet uit voor welke markt de cd is gemaakt, of zelfs waar-ie vandaan komt; zelfs mijn CD-R voor een paar duppies klinkt hetzelfde als ik de bestanden er netjes lossless opzet.

Toch vind ik het niet zo'n probleem om een paar euro meer te betalen in een goed gesorteerde 'fysieke'' winkel...als die er nog zou zijn...
*Plato Utrecht is verhuisd en heeft een magere collectie
*Concerto heeft een aardige collectie, maar geen enkel idee over haar eigen systeem qua indeling, je zoekt je algauw te pletter en meestal hebben ze veel juist niet!
Mijn vaste shops zijn Velvet voor vinyl, JPC of Amazon voor cd's (vooral Amazon is vaak minstens 50% goedkoper!) en Discogs voor het tweedehandse werk.

De kleine authentieke winkeltjes (speciaal zaken) lijken sowieso uit de winkelstraten te verdwijnen. Deze lijken te worden vervangen door grote winkelketen als H&M. Binnenkort hoef ik niet meer naar Amsterdam, alle winkelstraten zijn dan gewoon een pot nat.

Ik ook niet. Maar zoals je schrijft is het voor de geluidskwaliteit inderdaad van geen belang meer.

Het enige wat een cd nog 'officieel' maakt is het drukwerk. En laat dat nu voor mij nog een reden zijn om graag in een winkel te kopen, zeker voor reissues, zodat je tenminste ziet wat je koopt.

Al enkele keren heb ik me via internet bekocht gevoeld. Soms staat er op een site de originele hoesafbeelding maar ziet de cd die je in de bus krijgt er anders uit, of zit er in plaats van het origineel boekje iets minderwaardigs bij met zo'n vreselijke lay-out.

Cor Molenaar schreef in zijn boek "Het einde van winkels" iets over combinatiemogelijkheden van internet en winkels. Ook over mogelijkheden door intensievere samewerkingen tussen alle schakels in de ketens.
Mensen blijven de stad ingaan om langs winkels te lopen. Er zijn dus altijd kansen om klanten aan je te blijven binden. De vraag blijft uitstaan of dat voor platenwinkels ook zal gelden omdat het fysieke product minder belangrijk is geworden.
Mogelijkheden zullen er altijd zijn. Een zeldzame boxset in een winkel bewonderen en dan vervolgens direct bestellen en thuis laten bezorgen. Dan hoeft een winkelier geen voorraad bij te houden bijvoorbeeld. Ik noem maar wat.

Die combinatie zal steeds belangrijker worden. Kledingmerk 'Esprit' heeft dat goed in de gaten. Je profileert je merk in een aantal winkels en verkoopt het gros van je omzet via het net.

wat te denken van 19% BTW op muziek t.o.v. bv. boeken 6%.

zeer juiste constatering! De verwachting is dat in 2015 55% van de mensen enkel nog bij winkels koopt die zowel fysiek alsmede een internetwinkel hebben. Je ziet nu al dat enkel internetwinkels het ook moeilijk krijgen. De meeste mensen willen toch graag wat zekerheid dus als ze een klacht hebben aan een balie kunnen gaan staan met een verkoper tegenover zich. Dus bestellen via internet en eventuele info, klachten, omruilingen e.d. in de winkel. Uiteraard is dit meer van toepassing op witgoed, bruingoed, meubels e.d. dan bij cd's.