Dit soort redenaties laten zien dat je inderdaad niet zo slim bent.

Er is mijn inziens wel degelijk een verband tussen muzieksmaak en intelligentie. Fans van Frans Bauer zijn dommer dan mensen die naar Radiohead luisteren. Dat lijkt me vrij makkelijk te staven als je kijkt naar het publiek wat op concerten van deze artiesten af komt. Bij Frans staan nu niet bepaald dokters en advocaten op de eerste rij.

Iedereen doet hier ook net alsof we geen onderscheid mogen maken tussen domme en slimme mensen. 'Weg met de hokjesgeest' lees je dan. In het dagelijks leven stoppen we iedereen in hokjes en daar is een reden voor. Mensen zijn kuddedieren en dus gaan ze zelf in die hokjes zitten. Ik kan wel van mezelf stoer gaan zeggen: ik ben niet in een hokje te stoppen. Nou dat ben ik wel. Ik draag bepaalde kleding, luister bepaalde muziek, gedraag me op een bepaalde manier. Dat zijn allemaal factoren die mij in een bepaald hokje stoppen. Niemand is uniek.

en hoe zou je dat hokje willen noemen?


dit is een van de domste opmerkingen die ik op mume heb gelezen..

Bauer fan?

Het is 'mijnS inziens' ; ben jij nou zo dom of ben ik nu zo slim

Mensen die van bijv. Frans Bauer houden zijn over het algemeen wel warmere en meer gevoelige mensen ; dat kun je van jou niet zeggen . Bovendien heb je een avatar van nota bene...Chiel Montagne.....het gezicht van het nederlandse lied....... ....da's met jouw mening niet zo slim, Gemaster

Daar ben ik 100% niet mee eens! Integendeel : iedereen is uniek maar iedereen hoort in één of andere groep thuis. En - wat stuart zegt - met Chiel Montagne (het boegbeeld van de promotie van de Nederlandstalige schlager) als avatar vind ik je nog meer ongeloofwaardig.
En wanneer is iemand dom of intelligent? Iedereen is intelligent op bepaalde vlakken en dom op andere vlakken.

Wijze woorden, LucM (ik vind jou slimmer dan Nicci denkt. .....)

En PVV stemmer?


Maar ff serieus, er is wel duidelijk een samenhang te zien dat mensen die naar meer ingewikkelde muziek luisteren over het algemeen ook intelligenter zijn. Daar hoef ik niet eens een wetenschappelijk onderzoek tegen aan te werpen, daarvoor hoef ik alleen maar op straat te kijken.
Echter, sluit dit niet uit dat er domme mensen zijn die naar jazz luisteren en slimme mensen zijn die naar schlager en rnb luisteren.
Op iedere regel zijn altijd wel uitzonderingen te vinden.

Sietse jonge, wat kan jij generaliseren; PVV stemmer

Verder houd ik me er niet mee bezig; ik vond het leuk wat balletjes op te werpen en te zien wat voor reacties erop kwamen......

Het was een vraag. Maar het gros van de PVV stemmers bevindt zich volgens mij toch echt in de volksbuurten, waar ook het gros van Bauer fans zitten.

Jij generaliseert ze als warme en gevoelige mensen, en ik zet daar mijn kanttekening bij.

of ze het weten te waarderen is dan weer een ander punt

Zelfs dat sluit ik niet uit.
De uitzondering bevestigt iig echt de regel

Ik bedoelde dat meer als een tegenopmerking over de stelling en was niet bedoeld om daar serieus op in te gaan (ik zet er alsnog een emoticon bij). Dat van die PVV stemmer had ik dan niet helemaal goed begrepen; we zijn toch niet zo slim als we soms denken.

sinds waneer weet jij van jazz te genieten?

(Die was echt te makkelijk om te laten liggen Sietse)

Er wordt aan de andere kant wel eens gezegd dat menige Jazz- en Klassieke muziekliefhebbers nogal een (onterechte) hoge dunk van zichzelf hebben en saaier/koeler zijn.......hoe vinden jullie die .....kan daar wat in zitten??

ja

ze zeggen ook dat rockfans kleine piemeltjes hebben..

klopt dat?

Het wordt nu wel een beetje flauw... maar saai is deze discussie geenszins.

Ik dacht eerder aan een nieuwe benadering en een daaruit voortvloeiende, interessante discussie.





Ik, luie donder dat ik ben, moet zo helaas weer aan het werk. Ik laat m'n creativiteit wel de vrije loop om de productie op peil te houden...

dat is functioneel flauw Herman.

het geeft aan hoe dom vooroordelen zijn. Het gaat om de strekking van het verhaal...niet om het woordje piemel

deze uitleg voor de eventuele Bauer fan die meeleest

Wat mij tegen de borst stuit zijn die pseudo-intellectuelen die zich alternatiever dan alternatief opstellen en alles wat enigszins populair is en de liefhebber ervan als dom verslijten en zichzelf daar boven heffen.

Is complexe muziek per definitie beter dan eenvoudigere muziek? Sommige nummers zijn gewoon geniaal in hun eenvoud. Ik kan zowel genieten van bv. Bach of - als wij in de hedendaagse muziek gaan - Frank Zappa als sommige nummers uit de huidige hitparade als bv. Mika. En artiesten als Bob Dylan en Neil Young die slechts gewapend zijn met zang en akoestische gitaar kunnen mij oneindig meer boeien dan die zogenaamde kunstzinnige muziek met een kluwen van akkoorden waarbij je niet meer weet wat je hoort.

Iemand als Frans Bauer boeit mij niet maar ik ga de liefhebbers van Frans Bauer niet dom noemen. Techno bv. kan mij totaal niet boeien, ik vind het muziek zonder ziel waar dat ik veel belang hecht aan melodie, sfeer en/of emotie of het nu klassiek, jazz of pop is. Maar ik zal de laatste zijn om techno-fans te veroordelen.

ach..daar sta je toch boven.

maak je niet druk

Volgens mij kun je ook best onderscheid maken tussen (ik noem maar wat) Frans Bauer-fans en (ik noem waar wat) Charles Mingus-fans, al zul je vast intelligente Bauer-fans en oerdomme Mingus-fans hebben.

Of vinden jullie ook dat een willekeurige streekroman van een gelijk niveau is als een boek van James Joyce?

Het is natuurlijk gevaarlijk om iedereen meteen op dezelfde hoop te gooien en uiteraard is er geen 1-op-1 causaal verband, maar ik zie de correlatiewolkjes al voor me.

Het grote probleem is denk ik dat de stereotype Bauer fan niet snel in aanraking komt met Mingus..en andersom. en dat is gedeeltelijk het gevolg van wederzijdse vooroordelen.

Aan de andere kant denk ik dat iemand met een hogere intelligentie (IQ/slimheid/leergierigheid/energieniveau whatever..) ook meer behoefte heeft om zijn (muzikale) horizon te verbreden en zich dus ook uiteindelijk buiten de gangbare paden zal begeven...mits hij/zij natuurlijk een muziekinteresse heeft

Precies.

Dus je stopt me nu in het hokje van Chiel Montagne liefhebbers en neemt me daarom niet meer serieus? Dat kan echt niet hoor.

Lekkere dooddoener. Heel veel mensen op deze aardkloot zijn ongelooflijk dom. En die zijn vervolgens echt niet slim op bepaalde vlakken, nee die zijn gewoon dom. En om het dan weer door te trekken naar muziek: het overgrote merendeel van die domme mensen luistert naar Frans Bauer-achtige muziek.

En zoals gezegd, natuurlijk zijn er uitzonderingen. Alleen die bevestigen de regel natuurlijk.

Misschien luisteren intilligente mensen naar klassiek omdat de structuur van de muziek bij hun denken passen. Bepaalde aspecten als ingewikkelde composities enzo. Misschien kunnen ze niet tegen makkelijke muziek waaronder: de meeste hedendaagse tmf pop, nederlandse volksmuziek, commerciele rock en hiphop. Dat klinkt hen te simpel en willen ze uitdaging. Ik ben zelf geen meester brein dus ik maar aan het speculeren.

Stelt me voor een dilemma. Wanneer ben je slim? Met een IQ van 125 plus? De meeste mensen zwerven zo rond de 100. Die zijn niet dom, maar hebben een gemiddelde intelligentie. Natuurlijk zitten daar ook mensen onder, maar dat is een minderheid. De meeste mensen hebben een gemiddelde intelligentie. Het is niet anders.

Eeh ja, daar heb ik nog niet over nagedacht. Brildragende, elitaire betweters.... Zoiets.


Nee geen Bauer fan. Hoewel de man geen vlieg kwaad doet, dus ik ben ook niet anti-Bauer. Wel anti-Bauermuziek.

Daar is het natuurlijk ook de gemiddelde intelligentie voor

Maar ik doel natuurlijk op mensen die ver onder de 100 zitten.

Daarnaast zijn er nog heel veel mensen die best een redelijk IQ hebben, maar er helemaal niets mee doen. Dat is nog veel erger.

Ik denk dat je warm zit. En met klassieke muziek heeft dat niet zoveel van doen, maar je hebt gelijk dat er een mate van intelligentie voor nodig is om muziek sowieso te begrijpen. Een goudvis maakt het geen donder uit of je Bauer of Mozart opzet. Een mens wel. Als er een mate van intelligentie voor nodig is om muziek te begrijpen is het helemaal niet vreemd om te veronderstellen dat zeer intelligente mensen van andere muziek houden als minder intelligente mensen.

Daar hoor ik bij. 130 plus, maar ik zit m'n tijd te verdoen op MuMu.