Muziek / Algemeen / Het verband tussen intelligentie en smaak
zoeken in:
0
pretfrit
geplaatst: 5 maart 2009, 15:16 uur
ik had een docent en die zei vaak het volgende:
Over smaak valt niet te twisten, maar smaak kun je wel ontwikkelen.
Ik denk dat daar alles mee gezegd is. Muzieksmaak heeft vooral met interesse te maken.
Over smaak valt niet te twisten, maar smaak kun je wel ontwikkelen.
Ik denk dat daar alles mee gezegd is. Muzieksmaak heeft vooral met interesse te maken.
0
pretfrit
geplaatst: 5 maart 2009, 15:27 uur
en om mijn standpunt nog even kracht bij te zetten.
-In de Jordaan (was vroeger een armoedige achterstandswijk) wisten ze wel van opera te genieten..en te zingen
-Jazz is afroamerikaanse volksmuziek..tot ver in de jaren 50 was het de muziek van het "gewone" volk
-In de Jordaan (was vroeger een armoedige achterstandswijk) wisten ze wel van opera te genieten..en te zingen
-Jazz is afroamerikaanse volksmuziek..tot ver in de jaren 50 was het de muziek van het "gewone" volk
0
geplaatst: 5 maart 2009, 15:33 uur
pretfrit schreef:
en om mijn standpunt nog even kracht bij te zetten.
-In de Jordaan (was vroeger een armoedige achterstandswijk) wisten ze wel van opera te genieten..en te zingen
-Jazz is afroamerikaanse volksmuziek..tot ver in de jaren 50 was het de muziek van het "gewone" volk
en om mijn standpunt nog even kracht bij te zetten.
-In de Jordaan (was vroeger een armoedige achterstandswijk) wisten ze wel van opera te genieten..en te zingen
-Jazz is afroamerikaanse volksmuziek..tot ver in de jaren 50 was het de muziek van het "gewone" volk
Palingtrekkers en negers zijn dan ook minstens zo intelligent als hoog-opgeleide blanke grachtengordelbewoners

0
pretfrit
geplaatst: 5 maart 2009, 15:38 uur
Bertus schreef:
Palingtrekkers en negers zijn dan ook minstens zo intelligent als hoog-opgeleide blanke grachtengordelbewoners
(quote)
Palingtrekkers en negers zijn dan ook minstens zo intelligent als hoog-opgeleide blanke grachtengordelbewoners

maar natuurlijk kan dat ...maar daar heb ik toch niet over
ik bedoel dat "de moeilijke muziek" zoals jazz en klassiek meer in je cultuur zit...en dus met een beetje interesse best op te pikken zijn
maar ja dan heb je de vooroordelen weer...die dan ook nog eens aangewakkerd worden door idioote onderzoekjes.
0
geplaatst: 5 maart 2009, 15:43 uur
Kill_illuminati schreef:
Misschien luisteren intilligente mensen naar klassiek omdat de structuur van de muziek bij hun denken passen. Bepaalde aspecten als ingewikkelde composities enzo.
Misschien luisteren intilligente mensen naar klassiek omdat de structuur van de muziek bij hun denken passen. Bepaalde aspecten als ingewikkelde composities enzo.
Vind ik maar een zeer wankele bewering. Sowieso zijn ingewikkeld en intelligent twee verschillende zaken.
Maar interessanter vind ik waarom er steeds over "passen bij" gesproken wordt, en nooit over "aanvullen". Lijkt me dat mensen ook vaak muziek waarderen die niet aansluit bij hun eigen karakter net omdat ze die elementen niet bij zichzelf vinden, maar elders moeten zoeken.
Tuurlijk is het leuk om muziek te luisteren die ook bij je past, voelt vaak knus aan vanaf het eerste moment. Maar net dat "andere" wat je niet bij jezelf vindt is waarschijnlijk nog veel interessanter.
0
stuart
geplaatst: 5 maart 2009, 15:50 uur
Als ik bij mijn oudste broer ben word ik regelmatig 'geterroriseerd' met Klassieke muziek, dus ik heb er vaak genoeg naar moeten horen. Ik houd er niet van, simpelweg omdat ik er niks aan vind; ik ben slim genoeg om die conclusie te trekken. 

0
geplaatst: 5 maart 2009, 15:53 uur
Kill_illuminati schreef:
Misschien luisteren intilligente mensen naar klassiek omdat de structuur van de muziek bij hun denken passen. Bepaalde aspecten als ingewikkelde composities enzo.
Misschien luisteren intilligente mensen naar klassiek omdat de structuur van de muziek bij hun denken passen. Bepaalde aspecten als ingewikkelde composities enzo.
Je moet het ook niet overdrijven hoor. Zo'n Mozart is eigenlijk ook niet meer dan de Lady Gaga van de 18e eeuw, indertijd zong iedereen in Europa al zijn deuntjes mee.

Denk dat je sowieso eerst de muziekinteresse van mensen op de een of andere manier meetbaar moet maken. Ik ken genoeg hoog-intelligente mensen die niets om muziek geven en voor de lol naar bv. Britney Spears en Madonna luisteren. Die zouden eigenlijk buiten het hele verhaal moeten vallen.
0
stuart
geplaatst: 5 maart 2009, 16:00 uur
pretfrit schreef:
ze zeggen ook dat rockfans kleine piemeltjes hebben......klopt dat?
ze zeggen ook dat rockfans kleine piemeltjes hebben......klopt dat?
Zou je ze moeten vragen, ik ken ze niet
; wat ik wel weet, dat het bij zoveel zaken niet gaat om de 'grootte', maar om de 'inhoud' of wat je ermee doet
( mensen met een 'grote mond' komt ook vaak weinig zinnigs uit en raaskallen maar wat, i.t.t. mijn persoontje bijv.
)
0
geplaatst: 5 maart 2009, 16:04 uur
Las net in een gerenommeerd wetenschappelijk blad, dat alle Dylanfans naast ongelooflijk intelligent, ook nog eens goddelijk aantrekkelijk zijn. Kende ik er maar een... 

0
geplaatst: 5 maart 2009, 16:13 uur
pretfrit schreef:
ik had een docent en die zei vaak het volgende:
Over smaak valt niet te twisten, maar smaak kun je wel ontwikkelen.
Ik denk dat daar alles mee gezegd is. Muzieksmaak heeft vooral met interesse te maken.
ik had een docent en die zei vaak het volgende:
Over smaak valt niet te twisten, maar smaak kun je wel ontwikkelen.
Ik denk dat daar alles mee gezegd is. Muzieksmaak heeft vooral met interesse te maken.
Precies, muzieksmaak heeft eerst en vooral met interesse te maken. Wie alleen maar luistert naar Frans Bauer of R&B zal tenslotte alleen maar Frans Bauer of R&B graag horen. Door je open te stellen voor diverse genres kun je smaak ontwikkelen.
Er zijn trouwens veel intelligente mensen die helemaal niet zijn geïnteresseerd in muziek maar in andere terreinen.
Dat sommige muziekgenres je meer liggen dan andere is niet meer dan normaal. Ik hou veel van rock, soul en pop in het algemeen en in mindere mate ook van folk, country, blues, jazz en klassiek. Techno en in mindere mate R&B en schlagers liggen mij niet.
0
stuart
geplaatst: 5 maart 2009, 16:14 uur
Dat heb ik ook gelezen.....maar ook het volgende: house/techno liefhebbbers denken slim te zijn, maar zijn het eigenlijk niet over het algemeen, omdat ze op die 'feesten' nogal wat 'snoepjes' slikken en poedersuiker 'snuiven' ......Ik heb er geen ervaring mee, dus ik kan en wil daar niks over zeggen. 

0
geplaatst: 5 maart 2009, 16:19 uur
Tsja, ook binnen de house/techno heb je subculturen. Mathew Jonson staat tot DJ Porny als A Silver Mt. Zion staat tot Bon Jovi... of als Frans Bauer tot Frederique Spigt...
Voor de buitenstaander zal het wel weer één pot nat zijn, maar goed. Overigens zijn er ook zat hoogbegaafden die aan de 'snoepjes' en cocaine zitten, dus dat zegt ook niet zoveel.
Voor de buitenstaander zal het wel weer één pot nat zijn, maar goed. Overigens zijn er ook zat hoogbegaafden die aan de 'snoepjes' en cocaine zitten, dus dat zegt ook niet zoveel.
0
stuart
geplaatst: 5 maart 2009, 19:15 uur
Da's natuurlijk waar; je haalt ook mij de 'snoepjes' uit de mond.....
0
geplaatst: 5 maart 2009, 19:42 uur
LucM schreef:
Er zijn trouwens veel intelligente mensen die helemaal niet zijn geïnteresseerd in muziek maar in andere terreinen.
Er zijn trouwens veel intelligente mensen die helemaal niet zijn geïnteresseerd in muziek maar in andere terreinen.
Zeer waar! Maar wat mij betreft vallen die in de categorie: "wel intelligent, maar je gebruikt het niet optimaal" (las ik hierboven ook al ergens) Mijn ervaring met slimme mensen die zeggen ´niets met muziek te hebben´ is vaak éen van de twee:
* dat als je vraagt toch iets te noemen wat ze leuk vinden (vragen naar een artiest) er vaak toch iets verrassends komt,
of
* dat er nog wel meer mis mee is
0
Nicci
geplaatst: 5 maart 2009, 20:13 uur
Ik ken ook wel een paar domme mensen die niets met muziek hebben. Dat doet er toch niet zoveel toe? Het gaat om het verband tussen intelligentie en smaak/muzikale voorkeur.
0
stuart
geplaatst: 6 maart 2009, 11:40 uur
Ik las laatst hierover een stuk dat over verschillende 'smaken' ging en intelligentie; daarin stond ook dat Metalheads die van het grofste werk houden zoals Death/ Black of Rammetal (ik ben er niet zo in thuis) hun "gebrek aan intelligentie" (het zijn niet mijn woorden) wilden compenseren door aggresieve muziek te luisteren. Lijkt me nogal een provocerende (over agressie gesproken) en bevooroordeelde mening, maar wie ben ik..... 

0
geplaatst: 6 maart 2009, 11:55 uur
Nicci schreef:
Het gaat om het verband tussen intelligentie en smaak/muzikale voorkeur.
Het gaat om het verband tussen intelligentie en smaak/muzikale voorkeur.
Ja ik was een beetje off-topic. Het 'niets met muziek hebben' fascineert me echter enorm. Juist omdat dat volgens mij lastig is te koppelen aan intelligentie. Je hebt ook zwaar geestelijk gehandicapten, nauwelijks in staat tot praten, met bijzondere belangstelling juist voor muziek.
0
geplaatst: 17 maart 2009, 13:51 uur
Ik kreeg een link toegestuurd van een beroemde ex-MuMe, Erwku, over de mail. De mening van Johan Derksen over Nederlanders en muziek, ik wilde hem u niet onthouden:
YouTube - Johan Derksen met de waarheid over muziek!!
Zit wat in...
YouTube - Johan Derksen met de waarheid over muziek!!
Zit wat in...
0
geplaatst: 17 maart 2009, 14:12 uur
0
geplaatst: 20 maart 2009, 10:31 uur
ik had een docent en die zei vaak het volgende:
Over smaak valt niet te twisten, maar smaak kun je wel ontwikkelen.
Over smaak valt niet te twisten, maar smaak kun je wel ontwikkelen.
Hier kan ik me wel in vinden. Het is een beetje een gevaarlijk onderwerp, omdat het al snel verzand in een snobistische discussie. Dit is een elegante uitspraak

Ik kan me herinneren dat er op last.fm een group was van mensen die vinden dat ze een 'extensive musical taste' hebben. Eigenlijk zetten ze zichzelf daarmee op een voetstuk. Als je kijkt naar de muziek die ze het vaakst luisterden, zag je dat het een perfecte afspiegeling was van het totale last.fm publiek. Coldplay, Beatles en Radiohead scoorden net zo hoog.
Ik vind het interessant om naar een plaat te kijken als Neutral Milk Hotel - In the aeroplane over the sea. Op MuMe krijgt deze plaat bijna 4* en staat op nr 76 in de top 250. Als je deze cd aan Nederlanders laat horen, zal 90% of meer hem verschrikkelijk vinden. Na een paar keer luisteren zal een enkeling hem misschien gaan waarderen. Mensen op MuMe zijn toch meer geörienteerd op bv. indie rock dan top 40. Een Frans Bauer of Borsato zou hier misschien precies omgekeerd scoren.
Iedereen die in een bepaalde 'niche' zit en weinig heeft met top40, heeft misschien bepaalde stokpaardjes. MuMe als geheel heeft dat (top 250) en Johan Derksen ook.
0
stuart
geplaatst: 20 maart 2009, 11:44 uur
Ik zal dat album eens opzoeken; ben je ook "slim" als je het mooi/goed vindt en "dom" in het andere geval
(ik vraag het even, want ik sta bekend
als een "rocker", dus volgens sommigen minder "slim"
)
(ik vraag het even, want ik sta bekend
als een "rocker", dus volgens sommigen minder "slim"
)
0
geplaatst: 20 maart 2009, 12:07 uur
Sibren schreef:
Ik kreeg een link toegestuurd van een beroemde ex-MuMe, Erwku, over de mail. De mening van Johan Derksen over Nederlanders en muziek, ik wilde hem u niet onthouden:
YouTube - Johan Derksen met de waarheid over muziek!!
Zit wat in...
Ik kreeg een link toegestuurd van een beroemde ex-MuMe, Erwku, over de mail. De mening van Johan Derksen over Nederlanders en muziek, ik wilde hem u niet onthouden:
YouTube - Johan Derksen met de waarheid over muziek!!
Zit wat in...
Onze ouwe bromsnor, held!

0
geplaatst: 20 maart 2009, 19:17 uur
Sibren schreef:
Ik kreeg een link toegestuurd van een beroemde ex-MuMe, Erwku, over de mail. De mening van Johan Derksen over Nederlanders en muziek, ik wilde hem u niet onthouden:
YouTube - Johan Derksen met de waarheid over muziek!!
Zit wat in...
Ik kreeg een link toegestuurd van een beroemde ex-MuMe, Erwku, over de mail. De mening van Johan Derksen over Nederlanders en muziek, ik wilde hem u niet onthouden:
YouTube - Johan Derksen met de waarheid over muziek!!
Zit wat in...

0
geplaatst: 21 maart 2009, 17:00 uur
Vandaag in het AD de, m.i. vrij voorspelbare, resultaten van een recent onderzoek:
Klik voor het hele artikel
Liefhebbers van jazzmuziek zijn vergeleken met liefhebbers van andere muziekgenres vaak hoogopgeleid. Jazzfans worden qua opleiding op de voet gevolgd door liefhebbers van wereldmuziek en klassieke muziek. Rock bezet de vierde plaats als het gaat om opleidingsniveau. Fans van het levenslied en chansons hebben over het algemeen de laagste opleiding genoten.
Klik voor het hele artikel
0
geplaatst: 21 maart 2009, 17:20 uur
Mijn broer en ik bewijzen het tegendeel
.
Ik ben een liefhebber van jazz/soul en hiphop en ik zit op het MBO.
Mijn broer is liefhebber van het levenslied (hoe fouter hoe beter
) en hij zit op de Universiteit.
. Ik ben een liefhebber van jazz/soul en hiphop en ik zit op het MBO.
Mijn broer is liefhebber van het levenslied (hoe fouter hoe beter
) en hij zit op de Universiteit.
0
geplaatst: 21 maart 2009, 17:22 uur
Oh natuurlijk, als er iemand afwijkt van een bepaalde uitkomst van het onderzoek moet de hele uitkomst natuurlijk op de helling. Generalisaties zijn uit den boze...
0
geplaatst: 21 maart 2009, 17:34 uur
Nee het is: de uitzondering bevestigd de regel.
Maar ach laat het AD maar lekker goochelen met cijfers, een onderzoek dat totaal niet interessant is blijkt de uitkomst te zijn. Goh wat een verrassing.
Maar ach laat het AD maar lekker goochelen met cijfers, een onderzoek dat totaal niet interessant is blijkt de uitkomst te zijn. Goh wat een verrassing.
* denotes required fields.
