menu

De Site / Algemeen / Vinyl Vinyl Vinyl (o.a. over platenspelers)

zoeken in:
avatar van Kaaasgaaf
geplaatst:
Beetje mal misschien om op berichten van bijna een decennium geleden te reageren, maar was mij aan het oriënteren op de aanschaf van een Knosti Disco Antistat en kwam toen op dit forum terecht...


Running On Empty schreef:
Geen Knosti vloeistof gebruiken (veel te duur) maar een eigen brouwsel bestaande uit gedestilleerd water (=zuiverder dan gedemineraliseerd), pure alcohol (96%) en 1 of 2 druppeltjes neutraal afwasmiddel (geen citroentoevoegingen etc). Werkt perfect, geen residu op de plaat en droogt volledig op.
Ziet eruit als een toegankelijk recept! Drie vraagjes: 1) Na gebruik van dit brouwsel hoeft het dus ook niet meer te worden afgespoeld, alleen opgedroogd? 2) Raad je aan om dit te maken wanneer het spul dat bij het apparaat zit op is, of dat spul meteen maar weg te flikkeren vanwege dat gevreesde residu? 3) En hoe vaak kan je dit blijven gebruiken, met gebruik van de bijgevoegde filter?


Kronos schreef:
Als ik het goed begrepen heb zitten er bij de Knosti borstels in dat bakje, waar je de plaat tussendoor draait. Dat betekent dan wel dat de borstels langs ene kant van de lp tegen de speelrichting in gaan...
Running On Empty schreef:
(quote)
En dus ... ?
Kronos schreef:
Er wordt altijd aangeraden met de afspeelrichting mee te reinigen.

En ben ook wel benieuwd hoe het hiermee zit.

avatar van Stijn_Slayer
geplaatst:
Dat gedestilleerde is in theorie wel waar, maar in de praktijk merk je er echt niets van als je demiwater gebruikt. Dat is tenminste vrij toegankelijk verkrijgbaar. Ik heb er honderden platen mee gewassen.

Alcohol laat het wat sneller drogen of je moet wel zulke vieze platen hebben dat je het echt nodig hebt. Een echt vieze plaat was ik dan twee keer.

Na een stuk of 15-20 platen, afhankelijk van hoe vies ze zijn, nieuwe vloeistof gebruiken. Dat filter houdt niet veel tegen.

Residu vd Knosti poets je er wel weer vanaf, de vloeistof is op zich goed. Ik gebruik het verder ook niet ivm de prijs en het residu.

avatar van Soledad
Soledad (moderator)
geplaatst:
Heb ook een tijd met eigen brouwsel gewassen maar vond dat uiteindelijk nog best een gedoe en aan de prijs (wil je een beetje goede mix hebben moet er best wat alcohol in). Ben weer teruggestapt naar de Knosti vloeistof. Ik vind het eigenlijk te gek voor woorden dat er een residu op je plaat blijft zitten. Bij mij zat er iedere keer troep op m’n naald. Ik heb dat nu ondervangen door na te spoelen met gedestilleerd water. Met drie afdruiprekken werkt het voor mij perfect. Ik denk dat ik met 1 fles zeker 200 platen was. In de filters blijft een hoop troep achter.

Iedereen doet het zo op z’n eigen manier. Kwestie van uitproberen wat werkt denk ik. Ik heb nooit gekeken welke kant mijn knosti op draait maar m’n platen komen er meer dan puntgaaf uit.

avatar van Kronos
geplaatst:
Soledad schreef:
Ik heb nooit gekeken welke kant mijn knosti op draait...

Maakt ook niet uit omdat het hoe dan ook aan een kant van de lp tegen de afspeelrichting in is. Of dat kwaad kan weet ik niet hoor.

avatar van Mjuman
geplaatst:
Vind dat ook een merkwaardig verhaal, omdat menigeen draait met een zgn dustbug en die zet op de draaitafel in de hoek (diagonaal) tegenover plaats waar de arm met de element en naald de plaat raakt. Uiterst effectief verwijdert die dan stof tegen de draairichting in.

avatar van Running On Empty
geplaatst:
[quote]Kaaasgaaf schreef:
Beetje mal misschien om op berichten van bijna een decennium geleden te reageren, maar was mij aan het oriënteren op de aanschaf van een Knosti Disco Antistat en kwam toen op dit forum terecht...

(quote)
Ziet eruit als een toegankelijk recept! Drie vraagjes: 1) Na gebruik van dit brouwsel hoeft het dus ook niet meer te worden afgespoeld, alleen opgedroogd? 2) Raad je aan om dit te maken wanneer het spul dat bij het apparaat zit op is, of dat spul meteen maar weg te flikkeren vanwege dat gevreesde residu? 3) En hoe vaak kan je dit blijven gebruiken, met gebruik van de bijgevoegde filter?


(quote)
(quote)
(quote)


Haha inderdaad alweer even geleden. Het antwoord is dat ik inmiddels een Okkinokki heb aangeschaft en eigenlijk alleen nog maar Tonar gebruik.

avatar van Kronos
geplaatst:
Mjuman schreef:
Vind dat ook een merkwaardig verhaal, omdat menigeen draait met een zgn dustbug en die zet op de draaitafel in de hoek (diagonaal) tegenover plaats waar de arm met de element en naald de plaat raakt. Uiterst effectief verwijdert die dan stof tegen de draairichting in.

Met afspeelrichting wordt natuurlijk de richting bedoeld die de naald in de groef aflegt (tegen de klok in dus). Eender waar je op de afspeelkant een borsteltje plaatst, het loopt in dezelfde richting over het oppervlak als de naald.

Dat je met de groeven mee moet afvegen is logisch. Dat ook de richting (tegen de klok in dus) van belang zou kunnen zijn kan te maken hebben met dat dit ook de looprichting is van hoe de groef oorspronkelijk in de masterschijf gesneden werd.

Bij nat reinigen heeft het dan misschien minder belang, omdat het daar vooral de vloeistof is die stof/vuil losmaakt.

avatar van Mjuman
geplaatst:
Kronos schreef:
(quote)

Met afspeelrichting wordt natuurlijk de richting bedoeld die de naald in de groef aflegt (tegen de klok in dus). Eender waar je op de afspeelkant een borsteltje plaatst, het loopt in dezelfde richting over het oppervlak als de naald.

Dat je met de groeven mee moet afvegen is logisch. Dat ook de richting (tegen de klok in dus) van belang zou kunnen zijn kan te maken hebben met dat dit ook de looprichting is van hoe de groef oorspronkelijk in de masterschijf gesneden werd.

Bij nat reinigen heeft het dan misschien minder belang, omdat het daar vooral de vloeistof is die stof/vuil losmaakt.


Ik snap waar je heen wil, maar in feite draait de plaat onder de naald (statisch) door. De enige beweging die de arm maakt, is naar het label toe. In principe zou de naald continu recht in de groef moeten staan, door het binnen bewegen van de arm ontstaat een zgn fouthoek. Om die vermijden is een tangentiale arm ontworpen (o.m. B&O en Bergmann) waarbij de arm niet naar binnen beweegt, maar continue verschuift langs de lange zijde van de platenspeler, zodat de naald continu loodrecht in de groef staat.

Bijv: Bergmann

Met een carbon-veger stof met de looprichting (met de klok mee) verwijderen is weinig zinvol omdat je dan juist het stof in de groef blijft vegen.

Nat afspelen - met Lenco-clean bijv - is een crime omdat je dat dan moet blijven doen. Koop je zo'n plaat tweedehands helpt alleen grondig reinigen, anders heb je continue de 'kampvuurversie' Bovendien wil Lencoclean ook wel eens vlekken geven op het label.

avatar van Kronos
geplaatst:
Mjuman schreef:
Met een carbon-veger stof met de looprichting (met de klok mee) verwijderen is weinig zinvol omdat je dan juist het stof in de groef blijft vegen.

Dat verhaal over de beweging die de arm maakt naar het label toe is hier in het geheel niet relevant.

Het ging over de afspeelrichting. De richting van de naald (of van je veger, al dan niet bevestigt zoals een dustbug) ten op zichte van de lp. En dus tegen de klok in.

avatar van Kaaasgaaf
geplaatst:
Stijn_Slayer schreef:
Dat gedestilleerde is in theorie wel waar, maar in de praktijk merk je er echt niets van als je demiwater gebruikt. Dat is tenminste vrij toegankelijk verkrijgbaar. Ik heb er honderden platen mee gewassen.

Alcohol laat het wat sneller drogen of je moet wel zulke vieze platen hebben dat je het echt nodig hebt. Een echt vieze plaat was ik dan twee keer.

Na een stuk of 15-20 platen, afhankelijk van hoe vies ze zijn, nieuwe vloeistof gebruiken. Dat filter houdt niet veel tegen.

Residu vd Knosti poets je er wel weer vanaf, de vloeistof is op zich goed. Ik gebruik het verder ook niet ivm de prijs en het residu.
Hoe poets je dat er dan af, met een gewoon platenborsteltje?
En ja, ik had al begrepen dat gedestilleerd of gedemineraliseerd water in de praktijk nagenoeg geen verschil uitmaakt.

avatar van Kaaasgaaf
geplaatst:
Soledad schreef:
Heb ook een tijd met eigen brouwsel gewassen maar vond dat uiteindelijk nog best een gedoe en aan de prijs (wil je een beetje goede mix hebben moet er best wat alcohol in). Ben weer teruggestapt naar de Knosti vloeistof. Ik vind het eigenlijk te gek voor woorden dat er een residu op je plaat blijft zitten. Bij mij zat er iedere keer troep op m’n naald. Ik heb dat nu ondervangen door na te spoelen met gedestilleerd water. Met drie afdruiprekken werkt het voor mij perfect. Ik denk dat ik met 1 fles zeker 200 platen was. In de filters blijft een hoop troep achter.

Hoe doe jij dat naspoelen dan? Ik zag iemand hier stellen dat je het beste twee van die apparaten kan hebben, de tweede gevuld met alleen gedestilleerd/gedemineraliseerd water voor het naspoelen. Maar dat gaat mij toch wat te ver (alleen al de plek die dat allemaal in gaat nemen). Of bedoel je na het schoonmaken van een aantal platen al het spul eruit en het water erin, of anders gewoon (ouderwets) navegen met een lapje?

avatar van Kaaasgaaf
geplaatst:
Running On Empty schreef:


Haha inderdaad alweer even geleden. Het antwoord is dat ik inmiddels een Okkinokki heb aangeschaft en eigenlijk alleen nog maar Tonar gebruik.

Ah haha, op zich natuurlijk niet verwonderlijk dat je in de loop der jaren weer een stap verder bent gegaan. Zo'n Okkinokki bevindt zich ver buiten mijn budget helaas, maar je blijft erbij dat dat een Knosti daarna het beste is? En dat jouw zelf gebrouwde recept beter is, dan het spul dat daarbij zit? (Tonar is neem ik aan het spul dat bij de Okkinokki hoort?)

avatar van Kaaasgaaf
geplaatst:
Kronos schreef:
(quote)

Dat verhaal over de beweging die de arm maakt naar het label toe is hier in het geheel niet relevant.

Het ging over de afspeelrichting. De richting van de naald (of van je veger, al dan niet bevestigt zoals een dustbug) ten op zichte van de lp. En dus tegen de klok in.

Haha, het gaat me inmiddels helemaal duizelen van de discussie over schoonmaakrichtingen. Moet bekennen dat ik met het (ouderwets handmatig) schoonmaken nooit op de afspeelrichting heb gelet, alleen dat het de concentrische vorm blijft volgen (dus niet van boven naar onder etcetera), maar als het zo is dat die afspeelrichting er wel degelijk toe doet zou het inderdaad vreemd zijn dat de Knosti standaard een plaatkant de verkeerde kant op poetst.

avatar van Soledad
Soledad (moderator)
geplaatst:
Kaaasgaaf schreef:
(quote)

Hoe doe jij dat naspoelen dan? Ik zag iemand hier stellen dat je het beste twee van die apparaten kan hebben, de tweede gevuld met alleen gedestilleerd/gedemineraliseerd water voor het naspoelen. Maar dat gaat mij toch wat te ver (alleen al de plek die dat allemaal in gaat nemen). Of bedoel je na het schoonmaken van een aantal platen al het spul eruit en het water erin, of anders gewoon (ouderwets) navegen met een lapje?

Ik heb er inderdaad twee. En 3 afdruiprekjes. Neemt mijn inziens niet heel veel ruimte in beslag en de prijs is echt wel meer dan fair. Loont wel om even te vergelijken tussen verschillende aanbieders. Succes met je zoektocht naar jouw manier van schoonmaken

avatar van Stijn_Slayer
geplaatst:
Kaaasgaaf schreef:
(quote)
Hoe poets je dat er dan af, met een gewoon platenborsteltje?
En ja, ik had al begrepen dat gedestilleerd of gedemineraliseerd water in de praktijk nagenoeg geen verschil uitmaakt.


Inderdaad met zo'n borsteltje en evt een kwastje met isopropyl langs de naald.

Mijn methode is iig wachten tot je genoeg platen hebt die een wasbeurt kunnen gebruiken. Knosti, plaatje aan, speciaalbiertje erbij. Het resultaat is vaak verbluffend. Er is nog nooit een plaat beschadigd oid. Mix op tijd vervangen en van schoon naar vies werken, dus de smerigste platen pas op het laatst wassen.

Niet te ingewikkeld maken met afspeelrichtingen en allerlei dubbele apparaten.

avatar van Kaaasgaaf
geplaatst:
Soledad schreef:
(quote)

Ik heb er inderdaad twee. En 3 afdruiprekjes. Neemt mijn inziens niet heel veel ruimte in beslag en de prijs is echt wel meer dan fair. Loont wel om even te vergelijken tussen verschillende aanbieders. Succes met je zoektocht naar jouw manier van schoonmaken

Dankjewel. Mocht het brouwseltje dat Running On Empty indertijd voorschreef voldoen, dan is (als ik het goed begreep) naspoelen niet nodig. Dat zou dan al met al ook de goedkopere oplossing zijn. Maar anders is deze optie ook nog het overwegen waard.

avatar van Kaaasgaaf
geplaatst:
Stijn_Slayer schreef:
(quote)


Inderdaad met zo'n borsteltje en evt een kwastje met isopropyl langs de naald.

Mijn methode is iig wachten tot je genoeg platen hebt die een wasbeurt kunnen gebruiken. Knosti, plaatje aan, speciaalbiertje erbij. Het resultaat is vaak verbluffend. Er is nog nooit een plaat beschadigd oid. Mix op tijd vervangen en van schoon naar vies werken, dus de smerigste platen pas op het laatst wassen.

Niet te ingewikkeld maken met afspeelrichtingen en allerlei dubbele apparaten.


Ik weet niet wat isopropyl is (hoe langer ik fora als deze lees, hoe meer ik erachter kom hoe bar weinig ik weet, reuze confronterend, haha) maar voor m'n naald gebruik ik zo'n flesje stylus stealing formula van audio technica, doe nu al jaren met dat flesje (of moet dat eigenlijk na zeker moment ook vervangen worden?).

Dank ieder geval voor de tips, van schoon naar vies werken klinkt zeker als een goede (wellicht voor de hand liggend, maar had er denk ik toch niet zo snel aan gedacht) en met speciaalbier erbij wordt natuurlijk elk nuttig klusje er aangenamer op.

avatar van Running On Empty
geplaatst:
Kaaasgaaf schreef:
Ah haha, op zich natuurlijk niet verwonderlijk dat je in de loop der jaren weer een stap verder bent gegaan. Zo'n Okkinokki bevindt zich ver buiten mijn budget helaas, maar je blijft erbij dat dat een Knosti daarna het beste is? En dat jouw zelf gebrouwde recept beter is, dan het spul dat daarbij zit? (Tonar is neem ik aan het spul dat bij de Okkinokki hoort?)

Het werkte altijd prima zonder achterblijvend residu en het was spotgoedkoop dus echt een prima recept. Bij de Okkinokki gebruik je veel minder grote hoeveelheden dus dan werkt een fles Tonar prima. Bij de aanschaf krijg je er ook een klein flesje Tonar bij.

avatar van Soledad
Soledad (moderator)
geplaatst:
Stijn_Slayer schreef:
(quote)


Inderdaad met zo'n borsteltje en evt een kwastje met isopropyl langs de naald.

Mijn methode is iig wachten tot je genoeg platen hebt die een wasbeurt kunnen gebruiken. Knosti, plaatje aan, speciaalbiertje erbij. Het resultaat is vaak verbluffend. Er is nog nooit een plaat beschadigd oid. Mix op tijd vervangen en van schoon naar vies werken, dus de smerigste platen pas op het laatst wassen.

Niet te ingewikkeld maken met afspeelrichtingen en allerlei dubbele apparaten.

Hahaha precies dit! Meestal een druilige middag waarop m’n vrouw met de kinderen weg is: lekker plaatje draaien, goeie Belgische tripel of een straf IPA’tje en lekker poetsen maar. En dan je schone plaat in een schone binnenhoes laten glijden Soort van OCD porno.

avatar van Stijn_Slayer
geplaatst:
Kaaasgaaf schreef:
(quote)


Ik weet niet wat isopropyl is (hoe langer ik fora als deze lees, hoe meer ik erachter kom hoe bar weinig ik weet, reuze confronterend, haha) maar voor m'n naald gebruik ik zo'n flesje stylus stealing formula van audio technica, doe nu al jaren met dat flesje (of moet dat eigenlijk na zeker moment ook vervangen worden?).

Dank ieder geval voor de tips, van schoon naar vies werken klinkt zeker als een goede (wellicht voor de hand liggend, maar had er denk ik toch niet zo snel aan gedacht) en met speciaalbier erbij wordt natuurlijk elk nuttig klusje er aangenamer op.


Grote kans dat de cleaner die je nu hebt ook isopropyl is. Speciaalbiertje net als 't mixje op tijd vervangen.

avatar van Kaaasgaaf
geplaatst:
Running On Empty schreef:

Het werkte altijd prima zonder achterblijvend residu en het was spotgoedkoop dus echt een prima recept. Bij de Okkinokki gebruik je veel minder grote hoeveelheden dus dan werkt een fles Tonar prima. Bij de aanschaf krijg je er ook een klein flesje Tonar bij.
Hartstikke mooi, ga ik dat ook brouwen. Scheelt ook weer een 'extra spoelmachine'. Raad je dan aan om het spul wat bij de Knosti zit meteen weg te gooien, of valt het nog wel te gebruiken? (Heb trouwens ook nog een halfvolle spuitfles 'quality service vinyl cleaner' staan die ik nu af en toe gebruik om een plaat met de hand schoon te maken, geen idee of dat dan ook nog te gebruiken valt.)

avatar van Kaaasgaaf
geplaatst:
Soledad schreef:
(quote)

Hahaha precies dit! Meestal een druilige middag waarop m’n vrouw met de kinderen weg is: lekker plaatje draaien, goeie Belgische tripel of een straf IPA’tje en lekker poetsen maar. En dan je schone plaat in een schone binnenhoes laten glijden Soort van OCD porno.
Klinkt behoorlijk fijn inderdaad! En wat doe je dan eigenlijk met de oude binnenhoezen?

avatar van Kaaasgaaf
geplaatst:
Stijn_Slayer schreef:

Grote kans dat de cleaner die je nu hebt ook isopropyl is. Speciaalbiertje net als 't mixje op tijd vervangen.
Haha, dank voor de tip! Heb trouwens net even gekeken en dat flesje stylus stealing formula van mij ziet er bijna nog helemaal vol uit, terwijl ik het toch al zo'n jaar of drie enkele keren per week gebruik. Dus ik vraag me dan inderdaad wel wanneer je dat zou moeten vervangen, spul moet op zeker moment toch vies worden zou je zeggen, is me toch iets minder helder dan bij een speciaalbiertje.

Ik gebruik overigens niks anders voor het schoonmaken van de naald, behalve af en toe zo'n klein borsteltje dat bij m'n nostatic-brush zit. Ik lees nu ook veel zerodust, magic eraser en dat soort zaken (had nooit van deze dingen gehoord, is echt weer een rabbit hole waar je dan pardoes in verstrikt kan raken), is zoiets volgens jullie dan ook aan te raden, of is dat allemaal wat overdreven?

avatar van Mjuman
geplaatst:
Voorheen reinigingsvloeistof van Clearaudio gebruikt, geswitcht naar AT omdat die goedkoper is. De tip is om na reiniging van de naald het borsteltje niet direct terug te stoppen, maar even langs een stukje keukenrol te halen.

Overigens kun je versteld staan wat het effect is als je de naald niet regelmatig reinigt.

avatar van Running On Empty
geplaatst:
Kaaasgaaf schreef:
(quote)
Hartstikke mooi, ga ik dat ook brouwen. Scheelt ook weer een 'extra spoelmachine'. Raad je dan aan om het spul wat bij de Knosti zit meteen weg te gooien, of valt het nog wel te gebruiken? (Heb trouwens ook nog een halfvolle spuitfles 'quality service vinyl cleaner' staan die ik nu af en toe gebruik om een plaat met de hand schoon te maken, geen idee of dat dan ook nog te gebruiken valt.)


Gewoon gebruiken en dan op is op

avatar van Kaaasgaaf
geplaatst:
Mjuman schreef:
Voorheen reinigingsvloeistof van Clearaudio gebruikt, geswitcht naar AT omdat die goedkoper is. De tip is om na reiniging van de naald het borsteltje niet direct terug te stoppen, maar even langs een stukje keukenrol te halen.

Overigens kun je versteld staan wat het effect is als je de naald niet regelmatig reinigt.

Goeie tip, dank! En dit geldt dan zowel voor na het gebruik van een 'nat' als een 'droog' borsteltje?
Ga ieder geval een stuk papier bij m'n platenspeler leggen.

avatar van Kronos
geplaatst:
Kaaasgaaf schreef:
...maar als het zo is dat die afspeelrichting er wel degelijk toe doet zou het inderdaad vreemd zijn dat de Knosti standaard een plaatkant de verkeerde kant op poetst.

Bij droog reinigen met een borsteltje doen de meeste mensen dat als de lp op de draaischijf ligt denk ik. Dan veeg je eigenlijk vanzelf in dezelfde richting als de naald door de groeven gaat. Maar zover dat al belang kan hebben geldt dat bij nat reinigen wellicht minder of niet.

avatar van Kaaasgaaf
geplaatst:
Running On Empty schreef:
(quote)


Gewoon gebruiken en dan op is op
Ik neem aan dat je het dan zowel over het spul hebt dat bij de Knosti zit, als schoonmaakspray die ik nog heb staan. Ja, ook al zal het zelfgebrouwde goedje beter dan beiden zijn, inderdaad ook zonde om zulk spul weg te gooien. Ik las hier ergens ook dat het residu wel makkelijk met een gewoon platenborsteltje te verwijderen is, dus voor die eerste schoonmaaksessies moet dat dan wel te overzien zijn.

avatar van Kaaasgaaf
geplaatst:
Kronos schreef:
(quote)

Bij droog reinigen met een borsteltje doen de meeste mensen dat als de lp op de draaischijf ligt denk ik. Dan veeg je eigenlijk vanzelf in dezelfde richting als de naald door de groeven gaat. Maar zover dat al belang kan hebben geldt dat bij nat reinigen wellicht minder of niet.
Ah, als ik zo'n borsteltje over een plaat laat gaan doe ik dat doorgaans door het borsteltje op één plek te houden terwijl de plaat draait. In zeker opzicht kan je stellen dat het dan tegen de afspeelrichting ingaat, toch? Nooit over nagedacht of dat goed of slecht voor de plaat zou zijn, leek me altijd domweg het handigst.

avatar van Kronos
geplaatst:
Kaaasgaaf schreef:
In zeker opzicht kan je stellen dat het dan tegen de afspeelrichting ingaat, toch?

Maar zou je dan ook zeggen dat de naald tegen de afspeelrichting in gaat? Lijkt me nogal raar.

De draairichting van de lp is met de klok mee. Zet daar een vast punt op (een naald of een borsteltje) dan 'beweegt' dat vast punt zich ten op zichte van de lp tegen de klok in. Die richting zou ik de afspeelrichting noemen omdat dit de richting is waarin de naald de muziek afleest in de groeven. Door het borsteltje op de lp te houden terwijl die met de klok meedraait veeg je dus met de afspeelrichting mee. Als je nog kan volgen.

Gast
geplaatst: vandaag om 09:57 uur

geplaatst: vandaag om 09:57 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.