MusicMeter logo menu
MusicMeter logo

De Site / Algemeen / Het grote taaltopic

zoeken in:
avatar van Mjuman
BlueVelvet schreef:
(quote)
Je bedoelt: het staat in het Witte Boekje.


De verwording van het Groene boekje >>> Witte boekje brengt menigeen ertoe om voor spelling uitsluitend nog het Rode boekje te willen hanteren.

Persé: sowieso ammenooitniet!

Auteur van het rode boekje geeft veel bruikbaarder adviezen: Laat 1000 bloemen bloeien.

avatar van panjoe
panjoe (moderator)
Persé is echt te lelijk voor woorden . Mijn spellingscontrole van Firefox keurt het dan ook niet goed. "Firefox" dan weer wel.

avatar van jasper1991
Bij het MAvdW werd een leuke tussenvariant gemaakt bij deze post.

avatar van Paap_Floyd
Misschien moet je even permalinken naar de betreffende post, want geheid dat er een nieuwe nieuwste post komt.

avatar van jasper1991
Je hebt helemaal gelijk. Gelukt.

avatar van Mjuman
Uit hetzelfde citaat: "luistert lekker weg"

Wat is dat toch met dat LEKKER ???? Kan iets niet vies wegluisteren? En als je iets wegluistert, kan je het daarna nog weer draaien?

In een restaurant:
"Kan ik voor u een lekker drankje inschenken?" - nee, doe mij maar een vies

"Wilt u nog een lekker dessertje?" - idem

Lekker als kwalificatief adjectief - het moest verboden worden; lekker puh

avatar van GrafGantz
Nou, daar zijn we lekker mee dan.

avatar van jasper1991
Wat dacht je van een "snel kapsel". Hoe korter het haar, hoe aerodynamischer?

'Lekker wegluisteren' snap ik nog wel. Top-40 hits luister je weg omdat die maar een paar keer werken. Dan is het tijd voor de volgende hit. Kwalitatief sterke muziek luistert niet weg mijns inziens, die is duurzaam van zichzelf doordat er meer gelaagdheid in zit.

En wat 'lekker' betreft, dit betekent ook iets als gemoedelijk of prettig. Er is genoeg prachtige muziek die wellicht niet voor iedereen in eerste instantie 'lekker' klinkt, maar toch (op den duur) andere emoties kunnen losmaken.

avatar van Slowgaze
Ik kom er even niet uit: is het "al dat barok" of "al die barok"?

avatar van panjoe
panjoe (moderator)
"Dat".

avatar
Misterfool
nee: "die". De barok is vrouwelijk. Dus die. Al die barok.

Het huis, dat
de man die
de vrouw die.

die dus.

avatar van Mjuman
Misterfool schreef:
nee: "die". De barok is vrouwelijk. Dus die. Al die barok.

Het huis, dat
de man die
de vrouw die.

die dus.


Ai, MF dus - het ging niet om het betrekkelijke voornaamwoord, zoals jij hierboven suggereert, maar om het aanwijzende

Barok is ambigu: zowel zelfst. naamw. (de) als bijv. naamw. "In de Barok zien we veel grillig gevormde zuilen ..." >>> die barok-elementen ...

"De barokke opzet van dit boek blijkt o.m. uit..." >>> dat barokke ...

avatar van panjoe
panjoe (moderator)
ba·rok het, de; o en v(m) kunststijl vanaf omstreeks 1600 die zich kenmerkte door het streven naar het grootse, verhevene

Het is een beetje raar om "die barok" of "dat barok" te zeggen, het is logischer het te formuleren als "die elementen uit de barok" o.i.d. Maar gevoelsmatig vind ik "dat barok" mooier klinken.

Ik zou ook zeggen "al dat barokke" .

avatar van Slowgaze
Ik had dat vermoeden al, dat beide opties konden. Ik neig toch wel wat meer naar "dat barok".

avatar van Mjuman
Slowgaze schreef:
Ik had dat vermoeden al, dat beide opties konden. Ik neig toch wel wat meer naar "dat barok".


Mijn etymologisch woordenboek geeft die twee varianten voor Barok - als stijlperiode niet; ook het groene boekje uit 97 - dus de laatste versie voor de geperverteerde - ondersteunt dat niet.

Ik vrees dus dat "dat Barok" iets van de laatste 10 jaar is - het heeft in iig geen ontologische verankering in mijn semantisch universum.

Ik vind het ook erg lelijk en niet bekken - maar als de heren koekeperen hier een wicht er de sponde mee in krijgen is het uitsluitend daarvoor toegestaan

avatar van Lukas
Mjuman schreef:
maar als de heren koekeperen hier een wicht er de sponde mee in krijgen is het uitsluitend daarvoor toegestaan



avatar van Mjuman
Lukas schreef:
(quote)




Lees maar eens terug op het topic "welk boek heb je het laatst gelezen" voor welk doeleind - "grappig bedoeld" uiteraard - Ontdekking van de hemel en Ulysses werden gebruikt. En als zodanig is dit ook een grap - voor intimi, dat dan weer wel!

avatar van jasper1991
"Een gelukkig man."

Dat is fout, toch? Ik lees het vrij vaak.

avatar van ranboy
Je leest ook wel ''een groot man'', ''een dapper man'' enzovoort. Dat betekent wat anders dan ''een gelukkige man'', ''een grote man'' enz.

Het laatste is correct volgens de normale Nederlandse verbuigingsregels, het eerste geeft een bijzondere betekenis, namelijk dat het over de man in het algemeen gaat, niet over een individu. Bij ''mens'' kun je dit verhaal ook houden, maar andere voorbeelden van zelfstandige naamwoorden waar dit opgaat, kan ik zo niet bedenken.

Hoe deze ''afwijking'' kon ontstaan, weet ik niet, maar ik denk niet dat je het fout kan noemen.

avatar van Lukas
Bij mens is daar niets inconsequents aan, want het woord 'mens' gebruiken we meestal onzijdig als het om een individu gaat. Niettemin komt deze vorm wel meer voor, ook in andere combinaties van bijvoegelijke en zelfstandige naamwoorden. Denk aan 'een matig schaatser', 'een groot denker' of 'een begenadigd spreker'. Overeenkomst is meestal dat het bijvoegelijk naamwoord een bepaald waardeoordeel over het zelfstandig naamwoord impliceert, hoewel 'een gelukkig man' daar weer een beetje buiten valt.

avatar van GrafGantz
Lukas schreef:
(quote)




Wat hij zegt is: "Als je denkt er een chickie mee te kunnen scoren moet je het zeker niet laten."

avatar van ranboy
Lukas schreef:
Bij mens is daar niets inconsequents aan, want het woord 'mens' gebruiken we meestal onzijdig als het om een individu gaat.


Hier ben ik het toch niet mee eens. Mens wordt altijd mannelijk gebruikt, tenzij het om een vrouw gaat; dan wordt het onzijdig gebruikt (!) (Sorry, ik heb dit niet zelf bedacht, zo is het nu eenmaal.)

Met het overige van je opmerking ben ik het wel eens.

avatar van Lukas
ranboy schreef:
(quote)


Hier ben ik het toch niet mee eens. Mens wordt altijd mannelijk gebruikt, tenzij het om een vrouw gaat; dan wordt het onzijdig gebruikt (!) (Sorry, ik heb dit niet zelf bedacht, zo is het nu eenmaal.)

Met het overige van je opmerking ben ik het wel eens.


Volgens mij wordt mens in deze betekenis per definitie onzijdig gebruikt. Ik hoor althans nooit iemand 'een normale mens', maar toch echt altijd 'een normaal mens' (hoewel... in Vlaanderen misschien wel...). Wel wordt mens in de betekenis van individu vooral bij vrouwen gebruikt ('een gek mens', etc.).

avatar van ranboy
Inderdaad hoor je nooit ''een normale mens'', maar dat wil (volgens mij) niet zeggen dat het onzijdig gebruikt wordt, maar dat het valt onder dat verschijnsel dat jasper1991 hierboven opmerkte. Anders zou volgens jou ''een verstandig man'' ook onzijdig zijn, en daar wil ik niet aan. Of misschien zou je kunnen zeggen dat in zulke gevallen een mannelijk zelfstandig naamwoord onzijdig wordt verbogen, dan zijn we allebei tevreden .

avatar van Lukas
Nee, mens verbuigt toch anders in dit soort gevallen, volgens mij. Je zegt namelijk niet 'een normaal man', maar 'een normale man'. Of een duidelijker voorbeeld: 'een rare man'/'een raar mens'. Nu gebruik je die vorm doorgaans inderdaad om een vrouw aan te duiden, maar dan nog daag ik je uit om een geval te vinden waarbij mens in deze betekenis niet onzijdig verbuigt.

avatar van Paalhaas
Kitch ipv Kitsch

Ongeveer 305 resultaten

avatar van Paalhaas
Misterfool schreef:
nee: "die". De barok is vrouwelijk. Dus die. Al die barok.

Het huis, dat
de man die
de vrouw die.

en volgens sommigen op de site:

de muziek wat

avatar van GrafGantz
Cruijff op MuMe? Wie had dat gedacht...

avatar van Slowgaze
Vervelende spatiefouten, of verve lende spatie fouten zo u wilt:
Er wordt bijvoorbeeld door verschillenden gepraat over "ouwe lullen muziek", dat toch echt gewoon "ouwelullenmuziek" moet zijn. Het lijkt misschien niet zo, maar er is een groot verschil tussen "ouwelullen" en "ouwe lullen", bijvoorbeeld.

avatar van Omsk
Lukas schreef:
Denk aan 'een matig schaatser', 'een groot denker' of 'een begenadigd spreker'. Overeenkomst is meestal dat het bijvoegelijk naamwoord een bepaald waardeoordeel over het zelfstandig naamwoord impliceert.


Inderdaad, maar 'een Deens keeper' zul je weer veel minder gauw horen, hoe respectable deze mag zijn.

Overigens sprak mijn opa vaak van 'unne verstandige/vervelende mens', en hiermee bedoelde hij dan zonder uitzondering een man. Terwijl in het standaardnederlands 'een vervelend mens' altijd een vrouw is (en 'een verstandig mens' hoeft dan weer helemaal geen vrouw te zijn, hm ).

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 21:09 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 21:09 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.