De Site / Algemeen / Het grote taaltopic
zoeken in:
0
geplaatst: 26 februari 2013, 13:38 uur
Ach bij Dazzler is het toch ook wel gewoon een stijl / gewoonte, het hoort bij hem.
Als nieuwkomer moet je misschien even kijken hoe het zit.
Zo verhaspelt Mjuman graag woorden en daar reageert ook nog regelmatig iemand op, tja.
Als nieuwkomer moet je misschien even kijken hoe het zit.
Zo verhaspelt Mjuman graag woorden en daar reageert ook nog regelmatig iemand op, tja.
0
geplaatst: 26 februari 2013, 15:04 uur
wizard schreef:
Een enter hier en daar vind ik handig, maar van die willekeurige enters zoals bij dazzler maakt de tekst voor mij juist onoverzichtelijker: de woorden in een zin volgen elkaar niet logisch op, maar springen opeens naar de volgende regel.
Daardoor wordt lezen meer puzzelen en verdrinkt de boodschap in de inspanning om de juiste structuur te begrijpen.
Een enter hier en daar vind ik handig, maar van die willekeurige enters zoals bij dazzler maakt de tekst voor mij juist onoverzichtelijker: de woorden in een zin volgen elkaar niet logisch op, maar springen opeens naar de volgende regel.
Daardoor wordt lezen meer puzzelen en verdrinkt de boodschap in de inspanning om de juiste structuur te begrijpen.
Niks willekeurige enter. (enter: want dit is een reactie op de quote)
Ik zal nooit schrijven: (enter: want wat hier komt wil ik toch even onderstrepen)
Dazzlers schrijfsels
zijn
cool.
Ik schrijf gewoon: (enter: want ik gebruik opnieuw een voorbeeld)
Dazzlers schrijfsels hebben een merkwaardige layout.
Of als mijn gedachte wat te lang dreigt te worden voor één tekstregel, schrijf ik:
Dazzlers schijfsels hebben een merkwaardige layout, (enter, ik splits de zin logisch op)
maar het hoort gewoon bij hem. Het is zijn stijl, zijn gewoonte.
in plaats van
Dazzlers schijfsels hebben een merkwaardige layout, maar het hoort gewoon bij hem. Het is zijn stijl, zijn gewoonte.
Want dan bungelen die laatste twee woorden in mijn optiek wat lullig onder de eerste regel.
0
geplaatst: 26 februari 2013, 15:09 uur
Je kunt toch enteren aan het einde van je zin in plaats van
midden in de zin?
Dazzlers schijfsels hebben een merkwaardige layout, maar het hoort gewoon bij hem.
Het is zijn stijl, zijn gewoonte.
midden in de zin?
Dazzlers schijfsels hebben een merkwaardige layout, maar het hoort gewoon bij hem.
Het is zijn stijl, zijn gewoonte.
0
Casartelli (moderator)
geplaatst: 26 februari 2013, 15:16 uur
Wat Dexter zegt. Bovendien ontneem je jezelf nu de
alineabreak.
alineabreak.
0
geplaatst: 26 februari 2013, 15:16 uur
dazzler schreef:
Want dan bungelen die laatste twee woorden in mijn optiek wat lullig onder de eerste regel.
Want dan bungelen die laatste twee woorden in mijn optiek wat lullig onder de eerste regel.
Is dat bungelen niet een typisch kenmerk van lulligheid (snickleness om het te verengelsen) - behalve als er geënterd moet worden

Overigens wordt een losstaande regel boven- of onderaan de bladzijde een "hoerenjong" genoemd, in typografentaal.
In US-Engels wordt dan weer onderscheid gemaakt: "widows" en "orphans" - herinner me een proefvertaling (ooit) van een tekstverwekingshandleiding waarin sprake was van "weduwen- en wezenbescherming" - zeg maar vermijden van losstaande regels boven - of onderaan de pagina. "Hoerenjongens voorkomen" zou ik dan wel aardig hebben gevonden

Net zoals: "ontspan en neem een alinea-break" - "ach wat, neem er vijf!".
0
geplaatst: 26 februari 2013, 15:22 uur
Dexter schreef:
Je kunt toch enteren aan het einde van je zin in plaats van
midden in de zin?
Je kunt toch enteren aan het einde van je zin in plaats van
midden in de zin?
Dat kan, maar dat is gewoon niet mijn stijl, mijn gewoonte.
0
geplaatst: 26 februari 2013, 15:25 uur
dazzler schreef:
Dat kan, maar dat is gewoon niet mijn stijl, mijn gewoonte.
Dat kan, maar dat is gewoon niet mijn stijl, mijn gewoonte.
Eenm en schis no oitte ou domte leheren

0
geplaatst: 26 februari 2013, 16:08 uur
Om wat te leren?
Er is toch niets moeilijks aan alles achter elkaar te schrijven.
Ik kan zo uren doorgaan.
Maar het allerbelangrijkste is dat ik mijn eigen schrijfsels zo nu en dan eens kan nalezen.
En dan lees ik die het liefst op mijn manier.
Maar ach, we leven nu eenmaal in een wereld waarin de vorm het gespreksonderwerp van de dag is.
Ik beperk me liever tot de inhoud.
Daar ging mijn eerste opmerking betreffende de K3 fan ook over.
Laat ik het daar maar bij houden.
Er is toch niets moeilijks aan alles achter elkaar te schrijven.
Ik kan zo uren doorgaan.
Maar het allerbelangrijkste is dat ik mijn eigen schrijfsels zo nu en dan eens kan nalezen.
En dan lees ik die het liefst op mijn manier.
Maar ach, we leven nu eenmaal in een wereld waarin de vorm het gespreksonderwerp van de dag is.
Ik beperk me liever tot de inhoud.
Daar ging mijn eerste opmerking betreffende de K3 fan ook over.
Laat ik het daar maar bij houden.
0
Onweerwolf
geplaatst: 26 februari 2013, 16:36 uur
Ik moet ook eerlijk zeggen dat de schrijfsels van Dazzler nogal moeilijk lezen. Wat jammer is want inhoudelijk is er vaak niets mis mee. Ik heb al menig boeiend review van hem doorgenomen. Het kost echter wel erg veel moeite om de concentratie vast te houden met al die onnodige afbrekingen.
Eigenlijk is het precies het tegenovergestelde van de klacht die Dazzler zelf heeft over lappen tekst die van linksboven tot rechtsonder doorlopen zonder adempauze. Het is allebei lastig te lezen.
Het beste is volgens mij de middenweg met alinea's. Ook omdat bijna iedereen zo heeft leren schrijven en het dus de wijze is waar we aan gewend zijn geraakt.
Eigenlijk is het precies het tegenovergestelde van de klacht die Dazzler zelf heeft over lappen tekst die van linksboven tot rechtsonder doorlopen zonder adempauze. Het is allebei lastig te lezen.
Het beste is volgens mij de middenweg met alinea's. Ook omdat bijna iedereen zo heeft leren schrijven en het dus de wijze is waar we aan gewend zijn geraakt.
0
geplaatst: 26 februari 2013, 16:41 uur
Zou ons plan om dazzler met onzinnige klachten weer weg te jagen zijn vruchten afwerpen?
Ik heb werkelijk nog nooit problemen gehad met de schrijfsels van dazzler, al kan dat natuurlijk ook aan mijn superieure leesvermogen liggen.
Ik heb werkelijk nog nooit problemen gehad met de schrijfsels van dazzler, al kan dat natuurlijk ook aan mijn superieure leesvermogen liggen.
0
geplaatst: 26 februari 2013, 16:43 uur
Hier van hetzelfde. Nooit last gehad van dazzlers schrijfstijl, vind het zelfs zeer prettig lezen.
0
geplaatst: 26 februari 2013, 16:45 uur
Toch wel apart. Ik heb er zelf helemaal geen moeite mee. Integendeel, er zit juist een fijne kadans in op die manier.
Vind de teksten van Onweerwolf en Wizard (helemaal van links naar rechts) meer moeite kosten, terwijl zij qua taalgebruik verder wel erg prettig (leesbaar) schrijven.
Vind de teksten van Onweerwolf en Wizard (helemaal van links naar rechts) meer moeite kosten, terwijl zij qua taalgebruik verder wel erg prettig (leesbaar) schrijven.
0
geplaatst: 26 februari 2013, 16:49 uur
@OWW - moet eerlijk zeggen dat jouw verhaal prettiger oogt en meer uitnodigt tot lezen.
Aan de andere kant heb ik een enorme hekel aan zgn 'uitgevulde' tekst (justified ook wel kernel spacing). Dat wordt ook ondersteund door bevindingen uit de informatie-ergonomie (a.k.a. usability).
Ik denk dat Dazzlers manier van schrijven voor mij een soort mentale hinkstapspong impliceert - no offense, maar wat voor de een werkt, hoeft niet voor de ander te werken. De een drinkt bier uit de fles (een pijpje), de ander uit een glas.
Aan de andere kant heb ik een enorme hekel aan zgn 'uitgevulde' tekst (justified ook wel kernel spacing). Dat wordt ook ondersteund door bevindingen uit de informatie-ergonomie (a.k.a. usability).
Ik denk dat Dazzlers manier van schrijven voor mij een soort mentale hinkstapspong impliceert - no offense, maar wat voor de een werkt, hoeft niet voor de ander te werken. De een drinkt bier uit de fles (een pijpje), de ander uit een glas.

0
geplaatst: 26 februari 2013, 17:07 uur
Ik schrijf in het gewone leven gewoon in alinea's.
Maar dan kan ik zo'n alinea ook laten inspringen vooraan.
En de tekst wordt dan ook netjes uitgelijnd achteraan.
Op MuMe zijn de lay-out mogelijkheden echter beperkt en ik had het daar in het begin
erg lastig mee. Mijn eerste schrijfsels zijn mij qua plotse returns ook een doorn in het oog.
Omdat je in een online bericht enkele losse gedachten opsomt,
vind ik het schrijven in alinea's ook niet altijd toepasbaar, zeker niet in een recensie.
Daar houd ik doorgaans de regel aan: elke nieuwe song of nieuwe gedachte een nieuw blokje.
Mijn blokjes zijn zelden langer dan vier of vijf regels, omdat het dan weer te massief wordt.
Maar nogmaals: als ik een recensie post, verander ik daar in de komende uren
meestal nog een heleboel details aan en dat lukt echt niet als ik het niet op mijn manier doe.
Want zo kan ik wel heel snel bepaalde gedachten terugvinden in de tekst.
Het heeft zeer zeker met het gebekt zijn van het vogeltje te maken..
Ik houd het lezen van een in massieve alinea's gegoten recensie zelden vol.
Dus ook wat dat betreft: jammer, maar dan dit keer voor mezelf.
Maar dan kan ik zo'n alinea ook laten inspringen vooraan.
En de tekst wordt dan ook netjes uitgelijnd achteraan.
Op MuMe zijn de lay-out mogelijkheden echter beperkt en ik had het daar in het begin
erg lastig mee. Mijn eerste schrijfsels zijn mij qua plotse returns ook een doorn in het oog.
Omdat je in een online bericht enkele losse gedachten opsomt,
vind ik het schrijven in alinea's ook niet altijd toepasbaar, zeker niet in een recensie.
Daar houd ik doorgaans de regel aan: elke nieuwe song of nieuwe gedachte een nieuw blokje.
Mijn blokjes zijn zelden langer dan vier of vijf regels, omdat het dan weer te massief wordt.
Maar nogmaals: als ik een recensie post, verander ik daar in de komende uren
meestal nog een heleboel details aan en dat lukt echt niet als ik het niet op mijn manier doe.
Want zo kan ik wel heel snel bepaalde gedachten terugvinden in de tekst.
Het heeft zeer zeker met het gebekt zijn van het vogeltje te maken..
Ik houd het lezen van een in massieve alinea's gegoten recensie zelden vol.
Dus ook wat dat betreft: jammer, maar dan dit keer voor mezelf.
0
geplaatst: 26 februari 2013, 23:02 uur
Dazzler heeft zijn manier van schrijven, en volgens mij is niemand hier verplicht om iemands stukken te lezen.
Ik snap die eindeloze discussies hierover dan totaal niet, het gaat toch vooral om de inhoud, en die is bij Dazzler prima te volgen.
Ik snap die eindeloze discussies hierover dan totaal niet, het gaat toch vooral om de inhoud, en die is bij Dazzler prima te volgen.
0
geplaatst: 27 februari 2013, 01:32 uur
Het oorspronkelijke bericht van Dazzler is (misschien onbedoeld) pure poëzie. Ik kan dat blijven herlezen.
In een later bericht zit hij weer dichtbij een prachtgedicht, maar dat zou ik als volgt redigeren:
Ik heb een trauma overgehouden aan mijn studententijd
waarin ik verdronk in cursuspagina's waarop geen lay-out werd gebruikt.
Bladzijden lang letters vreten van linksbovenaan tot rechtsonderaan ...
Ik probeer zoveel mogelijk elke nieuwe gedachte of invalshoek
een eigen plaatsje te gunnen in de tekst:
om het overzichtelijk te houden.
In een later bericht zit hij weer dichtbij een prachtgedicht, maar dat zou ik als volgt redigeren:
Ik heb een trauma overgehouden aan mijn studententijd
waarin ik verdronk in cursuspagina's waarop geen lay-out werd gebruikt.
Bladzijden lang letters vreten van linksbovenaan tot rechtsonderaan ...
Ik probeer zoveel mogelijk elke nieuwe gedachte of invalshoek
een eigen plaatsje te gunnen in de tekst:
om het overzichtelijk te houden.
0
Casartelli (moderator)
geplaatst: 27 februari 2013, 09:57 uur
Ik heb op mijn beurt dan weer een trauma aangehouden aan een van mijn leraressen Nederlands, die een passie voor het werk van Paul van Ostaijen had.
Maar ik ben dan misschien ook wel een beetje een
cultuurbarbaar.
Maar ik ben dan misschien ook wel een beetje een
cultuurbarbaar.
0
geplaatst: 27 februari 2013, 10:38 uur
BOEM paukeslag...geen
trauma aan Paul van Ostaij
en opgelopen?
trauma aan Paul van Ostaij
en opgelopen?
0
geplaatst: 5 maart 2013, 11:57 uur
Beluister nooit eerder verschenen werk van Jimi Hendrix - Muzieknieuws - De Morgen - demorgen.be
Ik moest wel lachen om de titel, omdat ik me eerst af vroeg of je dan wel toekomstig werk moest beluisteren en wat dat dan precies zou inhouden.
Ik moest wel lachen om de titel, omdat ik me eerst af vroeg of je dan wel toekomstig werk moest beluisteren en wat dat dan precies zou inhouden.
0
geplaatst: 5 maart 2013, 14:41 uur
k.grubs schreef:
In de trant van 'Machine rukt arm jongetje af'
In de trant van 'Machine rukt arm jongetje af'
Close, maar niet helemaal; denk eerder aan symptomen van Engelse ziekte;
a. ik begroette de warme worsten man
b. ik begroette de warme worstenman
c. ik begroette de warmeworstenman
1 fout geschreven, 1 onjuiste combi (tenzij de man zelf warm is en zijn worsten koud - komt regelmatig voor in een voetbalstadion).
Nederlands - dus ook de gebruikslicentie waarvan in Begië spake is - is een agglutinerende taal - in feite gaat het bij "nooit eerder verschenen" om één begrip. De scribent had beter een andere omschrijvng kunnen hanteren, maar ook zijn eindredacteur las eroverheen. Ongetwijfeld werken ze morgen nog bij De Morgen.
0
geplaatst: 5 maart 2013, 15:00 uur
Als we het toch hebben over ambigue koppen, gooi ik nog even een oude favoriet in de herkansing:
Zelden werd de zwarte man...
Zelden werd de zwarte man...
0
geplaatst: 5 maart 2013, 17:11 uur
chevy93 schreef:
Beluister nooit eerder verschenen werk van Jimi Hendrix - Muzieknieuws - De Morgen - demorgen.be
Ik moest wel lachen om de titel, omdat ik me eerst af vroeg of je dan wel toekomstig werk moest beluisteren en wat dat dan precies zou inhouden.
Beluister nooit eerder verschenen werk van Jimi Hendrix - Muzieknieuws - De Morgen - demorgen.be
Ik moest wel lachen om de titel, omdat ik me eerst af vroeg of je dan wel toekomstig werk moest beluisteren en wat dat dan precies zou inhouden.
Ik las hem zelfs in eerste instantie verkeerd, duurde nog even voor ik doorhad wat er bedoeld werd.

0
geplaatst: 5 maart 2013, 17:13 uur
Sandokan-veld schreef:
Als we het toch hebben over ambigue koppen, gooi ik nog even een oude favoriet in de herkansing:
Zelden werd de zwarte man...
Als we het toch hebben over ambigue koppen, gooi ik nog even een oude favoriet in de herkansing:
Zelden werd de zwarte man...

0
geplaatst: 5 maart 2013, 17:13 uur
Mjuman schreef:
Close, maar niet helemaal; denk eerder aan symptomen van Engelse ziekte;
a. ik begroette de warme worsten man
b. ik begroette de warme worstenman
c. ik begroette de warmeworstenman
1 fout geschreven, 1 onjuiste combi (tenzij de man zelf warm is en zijn worsten koud - komt regelmatig voor in een voetbalstadion).
Nederlands - dus ook de gebruikslicentie waarvan in Begië spake is - is een agglutinerende taal - in feite gaat het bij "nooit eerder verschenen" om één begrip. De scribent had beter een andere omschrijvng kunnen hanteren, maar ook zijn eindredacteur las eroverheen. Ongetwijfeld werken ze morgen nog bij De Morgen.
Het is hetzelfde idee van dubbelzinnigheid. (quote)
Close, maar niet helemaal; denk eerder aan symptomen van Engelse ziekte;
a. ik begroette de warme worsten man
b. ik begroette de warme worstenman
c. ik begroette de warmeworstenman
1 fout geschreven, 1 onjuiste combi (tenzij de man zelf warm is en zijn worsten koud - komt regelmatig voor in een voetbalstadion).
Nederlands - dus ook de gebruikslicentie waarvan in Begië spake is - is een agglutinerende taal - in feite gaat het bij "nooit eerder verschenen" om één begrip. De scribent had beter een andere omschrijvng kunnen hanteren, maar ook zijn eindredacteur las eroverheen. Ongetwijfeld werken ze morgen nog bij De Morgen.
Dit soort dingen zie je altijd op de Ruggespraak van het blad Onze Taal.
Bijvoorbeeld ook: 'De broden worden de hele dag afgebakken' en 'Het wereldrecord is slechts een kwestie van tijd'. Opdat men deze versprekingen nog vaak make!

0
Stijn_Slayer
geplaatst: 5 maart 2013, 17:16 uur
Arrie schreef:
Ik las hem zelfs in eerste instantie verkeerd, duurde nog even voor ik doorhad wat er bedoeld werd.
(quote)
Ik las hem zelfs in eerste instantie verkeerd, duurde nog even voor ik doorhad wat er bedoeld werd.
Dat is nog niet eens zo gek. Wat je verwacht te lezen beinvloedt heel erg wat je daadwerkelijk leest.
* denotes required fields.

