Was het niet veel logischer als Kramer de laatste 2 beslissende rondes nogmaals op kop had gereden en Roest had moeten aanklampen? Dan nog was het de vraag geweest of ze het hadden gehaald, maar dan hadden ze in ieder geval dichterbij Noorwegen gezeten. Volgens mij was dat een fout in de tactiek. Bij de Noren reed de sterkste man wel extra ronden op kop, waaronder die laatste 2.

ik wist niet wat de naam was van de coach van de Japanse achtervolgsters maar nu worden er een hoop berichten van de laatste periode duidelijk

Haha, voorspellende gaves, 2 gouden plakken nog wel. Chapeau

johan de witt: gij overloper!

Vier jaar noeste arbeid werpt eindelijk zijn vruchten af

Nee hoor, om bij de allergrootsten te horen moet je minimaal mee kunnen doen op de sprint, op de middenafstanden en op de stayersafstanden.
Heiden hoorde op al die drie onderdelen tot de top. Kramer is niets op de sprint, kan goed meekomen op de middenafstanden, en is de beste stayer ever.

Hilbert is de schaatser die mij de liefde voor de sport heeft gegeven, een eeuwige held voor mij, met zijn vogelpoepie, zijn rondje te weinig, zijn regenboogpak, maar ook vier mooie titels op all round toernooien. En na zijn langebaancarriere ook nog even Nederlands Kampioen Marathon op natuurijs worden. Geen kwaad woord over Hilbert derhalve.

Volgens mij doen ze echt maar wat bij de achtervolgingsploegen. Kijk dan op zijn minst af van landen die het serieuzer aanpakken.

Overigens waren zowel de Nederlandse mannen als vrouwen zeker niet slecht en zijn ze gewoon (ruim) geklopt door ploegen die een wereldprestatie leverden.

En Lindsey Vonn nog steeds geen goud

Lees: een allrounder zijn. Nu kan ik je opmerkingen een stuk beter plaatsen want op allroundgebied heeft Kramer inderdaad maar weinig gepresteerd...

Geen idee wat je bedoelt met je bericht. Ik heb het niet over grootste sprinter, grootste stayer of grootste all rounder, maar over grootste schaatser. Misschien kun je je bericht met zeur-smiley even toelichten.
En nog misschiener: probeer een bericht te lezen zonder je eigen foute interpretatie er op los te laten. Ik praat namelijk nergens over "all rounders".

Dus je moet op alle afstanden goed uit de voeten kunnen, maar geen allrounder zijn? Ik denk dat ik de verwarring bij Edgar wel kan plaatsen ?

Kramer is de grootste op de 5 km, dat lijkt me wel duidelijk.
Blijft eeuwig zonde dat hij, qua OS, nooit naar behoren gepresteerd heeft op de 1500 en (natuurlijk vooral) de 10 km.

Ik denk dat de term all rounder misplaatst is. Een all rounder kan goed een all round toernooi schaatsen, maar een all rounder hoeft niet op elke afstand tot de top te horen. Meestal zijn all rounders dan ook stayers of stayers/middenafstand-schaatsers. Sprinten is vaak een discipline die all rounders niet beheersen. Zo moeilijk is dat eigenlijk niet. Gewoon jezelf niet blindstaren op de term *all* rounders.

Heiden kon alles. Op zijn 21-ste al drie wereldtitels all round, vier wereldtitels sprint en in één olympisch toernooi vijf titels winnen.

500 meter, 1000 meter, 1500 meter, 5000 meter en 10000 meter. Laat dat even indalen. Eén schaatser die al die afstanden wint.

En dat zonder kermisnummers als achtervolging en massastart.

Hé, vijf stuks in één toernooi. Kramer kon in drie olympische toernooien drie titels winnen, op één afstand. Hierbij laat ik voor beiden de OS waarin ze niks aan goud wonnen (Heiden 1976 en Kramer 2006) achterwege. Dat is garnering.

Wat nou grootste aller tijden ? Kom op zeg, laat de nationalistische bril even zakken en kijk naar de feiten.
Ik degradeer Kramer niet, ik weiger alleen om Heiden te degraderen.

Precies!

Volgens mij degradeert niemand Eric Heiden. Maar ik heb al wel een aantal maal de opmerking voorbij zien komen dat Heiden slechts een paar jaar professional is geweest. Totaal onvergelijkbaar met een Kramer, Ritsma, Koss, Thunberg, Mathisen of andere grote namen uit het schaatsen. Bovendien, het waren andere tijden. Waarom die drang om te willen vergelijken?

Verder vind ik het totaal niet relevant wie 'de grootste' zou zijn. Het interesseert me ook eerlijk gezegd niet veel. Ik heb de generatie Ritsma/Zandstra (en alles wat erna kwam) zien schaatsen, over alle schaatsers daarvoor kan ik alleen meepraten 'van horen zeggen'. Uitslagen tegen elkaar wegzetten heeft in deze ook geen enkele zin want dan kom je terecht in de spreekwoordelijke appels met peren vergelijking.

En om nog even antwoord te geven op je vraag. Mijn bericht was puur en alleen sarcastisch bedoeld. Volgens mij is de definitie van iemand die alles beheerst (sprinten, middenlang en lang) allround. En laat dat zou net hetgeen zijn wat Kramer een keer of tien heeft gewonnen. Hoe kun je dan nog beweren dat hij niet alles beheerst? Ik ben het wel helemaal met je eens dat Kramer een veel betere stayer dan sprinter is.

Dat sprinters niet zouden kunnen allrounden klopt overigens niet. Denk maar eens aan Shani Davis. Werd zowel wereldkampioen sprint als wereldkampioen allround. Hij werd ook een aantal keer verslagen door ene Sven Kramer .

De beste allrounder is duidelijk Jorien Ter Mors. De eerste vrouw die in 2 verschillende sporten medailles wint op de Olympische Winterspelen.

In een andere tijd met een stuk minder competitie. Dit is net als huidige wielrenners tegenover Eddy Merckx zetten. Alles winnen kan niet meer.

Zo, Professional... Dat hoop ik voor hem.

Volgens mij waren in die tijd, zeker in de verenigde staten, maar ook hier in Nederland, er precies nul professionele schaatsers. Daarom stopte Heiden ook voor zover ik weet. Hij moest studeren (iets in geneeskunde) en kon dat niet doen samen met de amateursport schaatsen. In Nederland verdienden de toenmalige kernploegleden (zo heette dat in die tijd) ongeveer een minimumloon terwijl ze probeerden full time te schaatsen.

In begin jaren '70 probeerde Ard Schenk om het schaatsen professioneel te maken. Dat lukte niet. De tweede poging was van Rintje Ritsma, in de jaren '90. Dat lukte wel. Ken je geschiedenis, ik ken hem wel.

Kramer heeft op alle afstanden snellere tijden dan Heiden en zeg niet dat je zoiets niet kunt vergelijken, want dat is steeds gedaan

Schaatsen is juist nu een sport met specialisten, dit itt 40 jaar geleden.

Overigens is Bolt ook niet best op de 10km.

Algemeen Sporttopic (zonder voetbal en schaatsen)

gut zeg, en zeker ook nog met klapschaatsen en in overdekte schaatshallen....

Ach daar geloof ik beide niet zo in, wel in de neuspleister

En hoe banaal ook: de veter, niet in 'the crack', maar om het middel - daarmee wonnen de Japanse dames én de Noren.

Dan ist goed

wat een non-discussie er is er maar één de allerbeste (en maar 1 keer genoemd): Shani!

Die prutser van een Heiden kom niet eens op de eerste pagina (hij was overigens wel redelijk allround: Zijn (Heidens) meest aansprekende succes op de fiets behaalde hij in 1985, toen hij de eerste Amerikaanse kampioen op de weg werd. In datzelfde jaar reed hij ook de Giro d’Italia uit)

Vergeet de strips niet!

Suzanne!

Bam jonguh! Gewoon naar huis schaatsen die mutsen

Geniaal!!

Hoezo zou er minder competitie zijn? Hij was zo'n beetje de enige die naast lange afstanden ook de sprints reed. En hij heeft ook niet zomaar gewonnen, maar ook met overmacht. De verschillen waarmee hij de 500, 1000 en 1500 won zijn daarna nooit meer zo groot geweest.

Mwaah, onze vriend van de molen wist het in 2016/2017 te presteren om de Ronde van Italië (incl. bergrit), een koninginnerit in Vuelta én wereldkampioen tijdrijden te worden, beswel allround

En hij is de enige die daarbij ook nog in-game kan poepen, het ultieme allround-bewijs (Eric Heiden stond er bekend om dattie heel matig poepte)