MusicMeter logo menu
MusicMeter logo

Muziek / Algemeen / Platenzaken

zoeken in:
avatar
Onweerwolf
dix schreef:
Wat voor een wereldvreemde types huizen er in dit topic? Mensen, het hele kapitalistische systeem van voor en na de 21ste eeuwse saturatie is gebaseerd op onderhandelen. Ik doe niet anders. En ja, het is genant. Voor fixed prices moet je bij Melodia zijn, kameraden


Je doet het ook al geneer je je ervoor zeg je zelf. Dat betekent dus dat je je schaamte gecompenseerd ziet, in dit geval met een economisch voordeel. Vanuit een professioneel oogpunt kan ik me daar wel iets bij voorstellen maar als particulier bij kleine aankopen zoals een stapeltje platen, nee.

Iedereen moet dat natuurlijk voor zichzelf weten. Sommige mensen voelen geen schaamte en sommige mensen zien die schaamte al snel gecompenseerd door een paar euro. Prima natuurlijk zolang ik het maar niet hoef te doen.

Anderzijds vind ik meer moeten betalen dan de gevraagde prijs ook belachelijk zoals dat in restaurants gewoonte is.

avatar van GrafGantz
Onweerwolf schreef:
Anderzijds vind ik meer moeten betalen dan de gevraagde prijs ook belachelijk zoals dat in restaurants gewoonte is.


OWW, MuMe's eigen Mr. Pink...



avatar van Mjuman
Onweerwolf schreef:
Anderzijds vind ik meer moeten betalen dan de gevraagde prijs ook belachelijk zoals dat in restaurants gewoonte is.


Heeft er helemaal niets mee te maken In sommige Europese landen is het bijv nog steeds gebruikelijk dat er een aantal kosten op de rekening belanden die je in NL niet zult vinden: "couvert" (in Portugal bijv), "service/bediening" (Italië) zijn wat voorbeelden.

Vroeger was het ook in NL gebruikelijk - in denk tot voor jouw geboortejaar - dat er een bepaald percentage (ik meen 12%) als bedieningsgeld werd toegevoegd - daaruit werd (deels) de bediening betaald.

Je kon dan meemaken dat mensen die lang in de bediening hadden gewerkt nog steeds vroegen "is dat incl bediening?". Lang was op kaarten nog de vermelding te vinden "al onze prijzen zijn incl. 12% bedieningsgeld". De horeca kent ook een lange traditie van lage basissalarissen die werden aangevuld uit de bedieningspot/fooiengeld.

Ten slotte is een fooi ook een manier om uit te drukken dat je smakelijk hebt gegeten en tevreden bent over de service. Zelf druk ik dat ook wel eens uit door een drankje aan te bieden aan de "witte brigade" (de keuken).

avatar
Onweerwolf
GrafGantz schreef:
(quote)


OWW, MuMe's eigen Mr. Pink...

(embed)



avatar
Onweerwolf
Mjuman schreef:
(quote)


Heeft er helemaal niets mee te maken In sommige Europese landen is het bijv nog steeds gebruikelijk dat er een aantal kosten op de rekening belanden die je in NL niet zult vinden: "couvert" (in Portugal bijv), "service/bediening" (Italië) zijn een aantal voorbeelden.

Vroeger was het ook in NL gebruikelijk - in denk tot voor jouw geboortejaar - dat er een bepaald percentage (ik meen 14%) als bedieningsgeld werd toegevoegd - daaruit werd (deels) de bediening betaald.

Je kon dan meemaken dat mensen die lang in de bediening hadden gewerkt nog steeds vroegen "is dat incl bediening?". Lang was op kaarten nog de vermelding te vinden "al onze prijzen zijn incl. bedieningsgeld". De horeca kent ook een lange traditie van lage basissalarissen die werden aangevuld uit de bedieningspot/fooiengeld.


Als de bediening moet worden betaald dan maak je de rekening wat hoger. Simpel toch?

Ten slotte is een fooi ook een manier om uit te drukken dat je smakelijk hebt gegeten en tevreden bent over de service. Zelf druk ik dat ook wel eens uit door een drankje aan te bieden aan de "witte brigade" (de keuken).


Ik had het over het moeten tippen. Niet over iemand die uit zichzelf besluit om een tip te geven om welke reden dan ook.

avatar
Stijn_Slayer
Daar ben ik het dan wel weer mee eens. Fooi geven gaat er bij mij ook niet in. De kelners krijgen al een salaris en ik betaal al te veel voor mijn eten. Ik ben ook niet zo'n fan van uit eten gaan, dat speelt ook mee.

Er zijn bovendien nog wel meer beroepen te bedenken waar een fooiensysteem op zijn plaats zou zijn. Zolang het de ene wel en de ander niet is, doe ik er niet aan mee.

En straks pikt de baas die fooi in. Dan ben je helemaal belazerd.

avatar
Onweerwolf
Overigens was ik zondag in een pizzeria samen met 3 anderen waarvan ik één dame op voorhand nog niet kende. We zouden allemaal zelf ons deel betalen maar de dame die ik nog niet kende had niet genoeg cash bij zich dus ging zij het totaalbedrag pinnen waarna wij onze bedragen dan weer cash aan haar terug gingen betalen.

Nadat ze terugkwam met de rekening en ik had uitgerekend wat ik haar moest betalen vroeg ik haar wat ze als fooi had gegeven zodat ik daar ook 25% van mee kon betalen. Toen vertelde ze dat ze geen fooi had gegeven omdat dat niet 'hoeft' als je pint.

Dat vind ik dan weer dubbel vreemd.

avatar van wizard
Soms kan je, als je met (credit-?)kaart betaalt, een extra bedrag bij de rekening optellen als fooi. Ik heb het nog niet vaak meegemaakt, een of twee keer het afgelopen jaar. Sowieso kan je een paar euros achterlaten als je pint...maar je 'hoeft' uiteraard nooit een fooi te geven.

avatar van Edwynn
De dame die je op voorhand niet kende is zelf gewoon niet van het fooi geven. Met of zonder pin is het gewoon gebruikelijk om fooi geven. Het hoeft overigens nooit. Maar als ik tevreden ben doe ik het gewoon wel. Ik maak er geen wetenschap van ofzo.

wizard schreef:
Soms kan je, als je met (credit-?)kaart betaalt, een extra bedrag bij de rekening optellen als fooi. I


Dat kan niet alleen soms. Dat kan altijd.

avatar van Mjuman
In een van zijn (sf-)boeken hanteerde Isaac Asimov het idee van een parallel universum. Ik heb dat altijd een frappant gedachtegoed gevonden waarvoor ik regelmatig 'living proof' vond - ook vandaag weer.

Als mjumenneke werkte ik in de vakantie als "debarrasseur" (tafels afruimen) in 'pretpark' de Efteling. Daarmee verdiende ik in 1969 8 harde Hollandse florijnen bruto per dag, netto was dat 6,65. De restaurantchef was een loensende etterbak die met name de jongste bedienden opjoeg alsof het olijfmandjes sjouwende ezels waren op een bergrug op Kreta, in de zon welteverstaan.

Er was een fooienpot en daar profiteerden de debarrasseurs ook van- dat zorgde voor een totaalloon van soms wel 14 florijnen per dag. Later 'promoveerde' ik tot bier- en limonadetapper - blijkbaar had ik het in me - alleen toen verdween die fooi. Daarom ging ik via Stuwa werken bij de Buizenfabriek in Oosterhout - dat betaalde wel 69 florijnen netto per week.

Overigens heb ik een wat langer verleden in de horeca en ik heb helaas mee mogen maken dat een ober-kelner er in zijn eentje met een vette fooi vandoor ging, terwijl de hele zwarte brigade (5p bediening) zich het zweet in de bilspleet had gewerkt Moet ik nog uitleggen dat ik niet fooiende medemensen op hun duiten zittende krentekakkers vind - een enkele armlastige student daargelaten. Ik ga graag uit uit eten - dit weekend nog bij Vis & Ko in Haarlem en ik tip meestal, de ene keer meer dan de andere.

avatar van GrafGantz
Onweerwolf schreef:
Toen vertelde ze dat ze geen fooi had gegeven omdat dat niet 'hoeft' als je pint.


En hoe blond is deze dame precies? Als je ergens voor 100 euro eet en je wilt inclusief fooi 110 euro betalen kan je gewoon 110 euro pinnen, dat is geen enkel probleem. Dat moet je natuurlijk wel zelf aangeven zodat ze het juiste totaalbedrag kunnen invoeren. En het is natuurlijk ook mogelijk om het gewone bedrag te pinnen en de fooi contant te regelen.

Geeft niks dat mensen geen fooi geven, maar om dan met zo'n kutsmoesje te komen vind ik dan weer een beetje sneu.

avatar
Onweerwolf
GrafGantz schreef:
(quote)


En hoe blond is deze dame precies? Als je ergens voor 100 euro eet en je wilt inclusief fooi 110 euro betalen kan je gewoon 110 euro pinnen, dat is geen enkel probleem. Dat moet je natuurlijk wel zelf aangeven zodat ze het juiste totaalbedrag kunnen invoeren. En het is natuurlijk ook mogelijk om het gewone bedrag te pinnen en de fooi contant te regelen.

Geeft niks dat mensen geen fooi geven, maar om dan met zo'n kutsmoesje te komen vind ik dan weer een beetje sneu.


Ha, nou deze dame werkt zelf in de horeca. Ik heb het verder niet meer met haar besproken maar uit de manier waarop ze dit zei kon ik afleiden dat ze er van overtuigd was dit de gewoonteregel was.

avatar van GrafGantz
Het enige waar ze gelijk in heeft is dat een fooi niet "hoeft". Maar dat heeft natuurlijk niets te maken met contant of pin.

avatar
Onweerwolf
GrafGantz schreef:
Het enige waar ze gelijk in heeft is dat een fooi niet "hoeft". Maar dat heeft natuurlijk niets te maken met contant of pin.


Nouja, dat vond ik ook vreemd. Ik heb zelf inderdaad ook wel eens een bedrag naar boven afgerond tijdens het pinnen in een restaurant.

avatar van wizard
Mjuman schreef:
Moet ik nog uitleggen dat ik niet fooiende medemensen op hun duiten zittende krentekakkers vind - een enkele armlastige student daargelaten. Ik ga graag uit uit eten - dit weekend nog bij Vis & Ko in Haarlem en ik tip meestal, de ene keer meer dan de andere.

Ja, graag.
Mij is altijd verteld dat je alleen fooi geeft als de bediening of het eten uitzonderlijk goed is (in Nederland tenminste). Dat is per definitie meestal niet het geval en als je het minimumloon in de horeca niet genoeg vindt, zoek je maar ander werk dat beter betaalt.

avatar
Stijn_Slayer
Mijn ma heeft een keer naar beneden afgerond. Was het €14,-, gaf ze een briefje van tien en zei ze: 'Het is goed zo.'

avatar van Arrie
Stijn_Slayer schreef:
Mijn ma heeft een keer naar beneden afgerond. Was het €14,-, gaf ze een briefje van tien en zei ze: 'Het is goed zo.'

Dat vind ik eerlijk gezegd ronduit onbeschoft.

avatar van GrafGantz
Daar sluit ik me bij aan.

avatar van Mjuman
@Gitaarsmurf: dat lijkt me een goed voorbeeld van een socialisatiecursus door John Cleese, en wel les 1: Hoe het niet moet.

wizard schreef:
(quote)

Ja, graag.
Mij is altijd verteld dat je alleen fooi geeft als de bediening of het eten uitzonderlijk goed is (in Nederland tenminste). Dat is per definitie meestal niet het geval en als je het minimumloon in de horeca niet genoeg vindt, zoek je maar ander werk dat beter betaalt.


Tja, als je wetenschap wil bedrijven zul je toch enige scepsis moeten leren hanteren tav wat je verteld wordt. Blind geloven in wat wordt verteld is ook in de kerk niet langer een vaststaand feit.

Verder, prima, lees m'n post dan nog maar eens goed - incl. de weergegeven nettobedragen; als de portee je dan nog ontgaat, zul je - afgaand op de reacties hier - niet alleen zijn in die wereld. Ben ronduit verbaasd dat menigeen die hier hoopt op een extraatje van z'n baas (bonus, schouderklopje, kerstpakket, uitje) het een ander niet gunt - het gehanteerde argument is dan "daar krijgt ie toch salaris voor". Ooit gemerkt hoe een klantenservice-medewerker reageert op een bedankje? Wij staan bekend als een lomp volk - hoe zou dat nou komen

Krijg sterk de indruk dat er regionale verschillen zijn.

Overigens: alle knieperds hier zou ik willen adviseren NIMMER de laatste te zijn, bij een groepsetentje of borrel, er zit nl altijd wel een collega-knieperd bij die exact - soms met de lineaal langs de wijnfles (jazeker heb ik mee mogen maken) - vaststelt wat ie gedronken en genuttigd heeft en dan heel precies afrekent. Ook bij een aantal SNP-reizen heb ik mee mogen maken dat er mensen zijn die nimmer aan "hoofdelijk omslaan" doen en dan is bijna altijd de laatst betalende de pisang.

avatar
Onweerwolf
Je slaat de plank weer eens volledig mis. Gunnen veronderstelt enige vrijheid. Het probleem is nou juist dat het hier gaat om een regel die die vrijheid probeert weg te nemen. Het is precies wat je zegt: doe je het niet dan ben je lomp. Terwijl dat gewoon onzin is.

avatar
Stijn_Slayer
@ Graf & Arrie: Niet meteen zo negatief denken. Mijn ma had niet verwacht dat twee drankjes 14 euro zouden kosten (is ook erg duur), dus luisterde ze niet echt naar de prijs en gaf ze dat tientje. Dat was incl. fooi bedoeld (als je uitgaat van ongeveer 7 euro voor die drankjes). Het moest alleen even doordringen dat dat niet genoeg was.

avatar van GrafGantz
Ok, ik snap het. Al word ik nu wel heel benieuwd wat voor drankjes dat waren. Champagne met schilfertjes bladgoud?

avatar
Stijn_Slayer
Ik meen dat het gewoon twee bokbiertjes waren. 10 euro is dan ook eigenlijk wel genoeg, maarja. Schrok me in Tilburg laatst ook rot: vier halve liters pils + tosti = €27,50. Snel verdient.

Mjuman schreef:

Overigens: alle knieperds hier zou ik willen adviseren NIMMER de laatste te zijn, bij een groepsetentje of borrel, er zit nl altijd wel een collega-knieperd bij die exact - soms met de lineaal langs de wijnfles (jazeker heb ik mee mogen maken) - vaststelt wat ie gedronken en genuttigd heeft en dan heel precies afrekent.


Al wordt er omgekeerd ook wel misbruik van gemaakt. Mensen gaan dan lekker het duurste nemen en degenen die dat niet doen, betalen daarvoor mee.

avatar van vigil
Onweerwolf schreef:
. Gunnen veronderstelt enige vrijheid. Het probleem is nou juist dat het hier gaat om een regel die die vrijheid probeert weg te nemen. Het is precies wat je zegt: doe je het niet dan ben je lomp. Terwijl dat gewoon onzin is.

Hier ben ik het wel mee eens, ik wil nog altijd zelf bepalen wat en of ik wat geef. Ik heb het Londen ook wel meegemaakt dat er onderaan de rekening +10% stond en dat was dan de fooi. Die hadden ze voor het gemak er alvast maar bij op geteld.

avatar van Mjuman
Onweerwolf schreef:
Je slaat de plank weer eens volledig mis. Gunnen veronderstelt enige vrijheid. Het probleem is nou juist dat het hier gaat om een regel die die vrijheid probeert weg te nemen. Het is precies wat je zegt: doe je het niet dan ben je lomp. Terwijl dat gewoon onzin is.


Nou,nou - dat kan ff wat minder normatief - "een regel die vrijheid probeert weg te nemen" complete nonsens. Ik neem niemand wat weg, ik gun een ander een extraatje omdat ik dat zelf ook graag krijg - in wat voor vorm dan ook. Inlevingsvermogen - ooit van gehoord? Nogmaals je blijft heel selectief in je weergave van mijn woorden en het reageren erop. IK heb MIJN KADER geschetst - hard werken voor een KUTLOON waarbij je blij was met een extraatje (4 - 5 gulden per dag); omdat IK die ERVARING heb, gun ik het een ander. Soms wil het helpen bepaalde ervaringen te hebben (net zoals werken in een winkel). En verder mag eenieder van mij zijn eigen Prinzipien reiten. Geeft voor mij al een van de redenen waarom ik niet zo gauw naar een MuMe-meeting zal gaan: er zitten altijd wel knieperds bij - en idd mjuman was in het verleden regelmatig de Sjaak.

avatar van GrafGantz
Stijn_Slayer schreef:
Al wordt er omgekeerd ook wel misbruik van gemaakt. Mensen gaan dan lekker het duurste nemen en degenen die dat niet doen, betalen daarvoor mee.


Dat vind ik eigenlijk nog irritanter. Dan zit een ander het ene na het andere speciaalbiertje weg te tanken terwijl ik een paar glazen cola heb, en aan het einde wordt de rekening "eerlijk" gedeeld. Het hoeft voor mij absoluut niet tot op de cent nauwkeurig, maar een beetje kijken naar de rekening om het wat eerlijker te verdelen lijkt me niet meer dan normaal.

Werkt overigens andersom ook, als ik met meerdere mensen ga eten en ik heb het duurste hoofdgerecht en een paar glazen redelijk dure wijn vind ik het ook niet meer dan normaal dat ik het meeste bijdraag aan de rekening.

avatar van vigil
Ja dat is irritant, Stijn_Slayer schijnt zo iemand te zijn. Die drinkt dan alleen maar bokbiertjes van 7 euro per stuk.


avatar
Stijn_Slayer
Haha, nee. Als het te duur is, weiger ik, ook al wordt het aangeboden. Whiskey drink ik bijv. al nooit in een restaurant of café.

@ Graf: Is inderdaad wel herkenbaar. Ik zeg er dan ook wel wat van als het echt een groot verschil is. Ze kunnen je dan moeilijk dwingen om hun drank of dure eten te betalen.

Met rondjes geven doe ik ook nooit mee. Het is fijner om in je eigen tempo te drinken. Tenzij je met zijn tweeën of drieën bent natuurlijk, maar dat is niet echt een rondje geven.

avatar van Arrie
Stijn_Slayer schreef:
@ Graf & Arrie: Niet meteen zo negatief denken. Mijn ma had niet verwacht dat twee drankjes 14 euro zouden kosten (is ook erg duur), dus luisterde ze niet echt naar de prijs en gaf ze dat tientje. Dat was incl. fooi bedoeld (als je uitgaat van ongeveer 7 euro voor die drankjes). Het moest alleen even doordringen dat dat niet genoeg was.

Zeg dat er dan ook meteen bij.

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 14:25 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 14:25 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.