Muziek / Algemeen / Wel of niet downloaden? (geen tips!)
zoeken in:
0
geplaatst: 17 juni 2009, 11:20 uur
gaucho schreef:
De Kamercommissie constateert dat het een sport wordt op internet films te kijken die nog niet uit zijn of nieuwe muziek in het bezit te krijgen zonder daar een cent voor te betalen.
De Kamercommissie constateert dat het een sport wordt op internet films te kijken die nog niet uit zijn of nieuwe muziek in het bezit te krijgen zonder daar een cent voor te betalen.
. 2001 belde, ze willen hun onderzoek terug.
0
fastpulseboy
geplaatst: 17 juni 2009, 12:09 uur
iedereen maakt straks zijn eigen ftp site en gaat met iedereen met eenzelfde smaak dingetjes gezellig uitwisselen.
Echt dit soort plannen zijn gedoemd te mislukken. Zolang er internet is zal er uitwisseling plaatsvinden.
Echt dit soort plannen zijn gedoemd te mislukken. Zolang er internet is zal er uitwisseling plaatsvinden.
0
geplaatst: 19 juni 2009, 12:52 uur
In Muziek > Nieuws > Miljoenenstraf voor illegaal downloaden:
WASHINGTON - Wegens het illegaal downloaden van 24 liedjes is een vrouw in de Verenigde Staten veroordeeld tot een geldboete van ruim 1,9 miljoen dollar (omgerekend 1,4 miljoen euro).
Het gaat om het eerste vonnis voor deze vorm van schending van de auteursrechten in de Verenigde Staten, meldden Amerikaanse media.
De veroordeelde moeder (32) van vier kinderen gaat in hoger beroep. Ze plukte onder meer liedjes van No Doubt, Gloria Estefan en Sheryl Crow van het internet.
Voor elke illegale download is ze met 80.000 dollar bestraft, die ze aan de gedupeerde muziekmaatschappijen moet betalen. Legaal had ze de liedjes voor 99 cent kunnen kopen.
De Amerikaanse muziekindustrie toonde zich verheugd over het oordeel. De vrouw was niet ingegaan op het aanbod van de industrie om de zaak te schikken voor een paar duizend dollar.
De vrouw was in 2007 voor het vergrijp al veroordeeld met een boete van 220.000 dollar. Maar een rechter haalde een streep door dat vonnis, dat hij volstrekt buitensporig noemde. Daarop volgde een nieuw proces.
WASHINGTON - Wegens het illegaal downloaden van 24 liedjes is een vrouw in de Verenigde Staten veroordeeld tot een geldboete van ruim 1,9 miljoen dollar (omgerekend 1,4 miljoen euro).
Het gaat om het eerste vonnis voor deze vorm van schending van de auteursrechten in de Verenigde Staten, meldden Amerikaanse media.
De veroordeelde moeder (32) van vier kinderen gaat in hoger beroep. Ze plukte onder meer liedjes van No Doubt, Gloria Estefan en Sheryl Crow van het internet.
Voor elke illegale download is ze met 80.000 dollar bestraft, die ze aan de gedupeerde muziekmaatschappijen moet betalen. Legaal had ze de liedjes voor 99 cent kunnen kopen.
De Amerikaanse muziekindustrie toonde zich verheugd over het oordeel. De vrouw was niet ingegaan op het aanbod van de industrie om de zaak te schikken voor een paar duizend dollar.
De vrouw was in 2007 voor het vergrijp al veroordeeld met een boete van 220.000 dollar. Maar een rechter haalde een streep door dat vonnis, dat hij volstrekt buitensporig noemde. Daarop volgde een nieuw proces.
0
geplaatst: 19 juni 2009, 12:59 uur
Von Helsing schreef:
Maar een rechter haalde een streep door dat vonnis, dat hij volstrekt buitensporig noemde.
Maar een rechter haalde een streep door dat vonnis, dat hij volstrekt buitensporig noemde.
Idd, deze rechter heeft het bij het rechte eind. Hoe kun je een boete geven van 1,9 miljoen over 24 liedjes. Er is iets goed scheef in deze wereld.
0
pretfrit
geplaatst: 19 juni 2009, 13:09 uur
oh..dan staat mij een boete van zo'n € 175 000 000 te wachten.
Dat wordt de Veluwe dit jaar
Dat wordt de Veluwe dit jaar

0
geplaatst: 19 juni 2009, 14:35 uur
pretfrit schreef:
oh..dan staat mij een boete van zo'n € 175 000 000 te wachten.
Dat wordt de Veluwe dit jaar
oh..dan staat mij een boete van zo'n € 175 000 000 te wachten.
Dat wordt de Veluwe dit jaar
Maar dan wel met een hut 10 meter onder de grond. Dan wordt muziek uitwisselen toch weer ondergronds.
0
geplaatst: 19 juni 2009, 14:58 uur
Twee vragen heb ik meteen hierbij:
Weet iemand de grondslagen achter deze bedragen (hoe uitgerekend, op basis van welke aannamen). Want voor deze bedragen kan je volgens mij al die 24 liedjes elk geheel opnieuw laten opnemen door een wereldartiest naar keuze.
Is er een bijzondere reden waarom juist deze mensen voor de rechter moeten verschijnen en niet wat meer van de andere 50 miljoen Amerikanen die hier of daar wel een illegaal liedje in huis hebben?
Weet iemand de grondslagen achter deze bedragen (hoe uitgerekend, op basis van welke aannamen). Want voor deze bedragen kan je volgens mij al die 24 liedjes elk geheel opnieuw laten opnemen door een wereldartiest naar keuze.
Is er een bijzondere reden waarom juist deze mensen voor de rechter moeten verschijnen en niet wat meer van de andere 50 miljoen Amerikanen die hier of daar wel een illegaal liedje in huis hebben?
0
geplaatst: 19 juni 2009, 15:34 uur
Wat een enorm hoge boete 
Dan kan je nog beter proberen de CD te stelen dan proberen te downloaden

Dan kan je nog beter proberen de CD te stelen dan proberen te downloaden

0
geplaatst: 19 juni 2009, 15:56 uur
Brains schreef:
Wat een enorm hoge boete
Dan kan je nog beter proberen de CD te stelen dan proberen te downloaden
Wat een enorm hoge boete

Dan kan je nog beter proberen de CD te stelen dan proberen te downloaden
Inderdaad; beter muziekwinkel binnengaan, iedereen verkrachten en dan neerknallen, en daarna alle muziek stelen.

Ronduit belachelijke strafmaat.
0
Sir Spamalot (crew)
geplaatst: 19 juni 2009, 16:16 uur
Het is wel Amerika, waar alles groter is. Interessanter en realistischer ware een uitspraak van een Europese rechtbank (maar liefst niet met mij).
0
geplaatst: 19 juni 2009, 16:16 uur
Totaal immoreel om individuen zo te behandelen alleen voor het inboezemen van angst bij burgers. Ontzettend triest. Gebeurt ook op andere gebieden overigens.
0
Lukk0
geplaatst: 19 juni 2009, 16:22 uur
Heeft ze die illegaal gedownloade muziek dan ook verspreid of iets dergelijks, want het lijkt me niet dat 80.000 dollar realistisch is als men de muziekmaatschappijen schadeloos probeert te stellen voor één enkele misgelopen koop. Anders is het nog steeds een belachelijk bedrag, maar als ze het ook nog verspreid heeft snap ik het iets beter.
0
geplaatst: 19 juni 2009, 16:25 uur
hoogwaarschijnlijk ben ik in de minderheid hier maar ik vind dit goed nieuws!
de boete was erg hoog maar het gaat meer om dat er nu een boodschap wordt uit gestuurt dat hoe je het wilt verkleuren, dit is en blijft gewoon diefstal
het kan ook zijn dat ze een extra hoog boete had gekregen omdat ze duidelijk geen smaak heeft
de boete was erg hoog maar het gaat meer om dat er nu een boodschap wordt uit gestuurt dat hoe je het wilt verkleuren, dit is en blijft gewoon diefstal
Von Helsing schreef:
... Ze plukte onder meer liedjes van No Doubt, Gloria Estefan en Sheryl Crow van het internet...
... Ze plukte onder meer liedjes van No Doubt, Gloria Estefan en Sheryl Crow van het internet...
het kan ook zijn dat ze een extra hoog boete had gekregen omdat ze duidelijk geen smaak heeft

0
Antonio
geplaatst: 19 juni 2009, 16:49 uur
Het zal mij benieuwen wat de artiesten die door haar gedownload zijn er zelf van vinden...
Typisch Amerika, eerst Phil Spector in de cel en nu dit...
Ik ben het eens met Leonard ''De Messias'' Cohen, die zegt over the good ol' US of A het volgende:
Zo is het maar net...
Typisch Amerika, eerst Phil Spector in de cel en nu dit...

Ik ben het eens met Leonard ''De Messias'' Cohen, die zegt over the good ol' US of A het volgende:
I love the country, but I can't stand the scene...
Zo is het maar net...
0
geplaatst: 19 juni 2009, 16:59 uur
Antonio schreef:
...
Typisch Amerika, eerst Phil Spector in de cel en nu dit...
...
...
Typisch Amerika, eerst Phil Spector in de cel en nu dit...

...

wat hadden ze dan met Phil Spector dan moeten doen?
hem een medal geven of iets?

0
geplaatst: 19 juni 2009, 17:09 uur
Ik weet niet of ik er minder om ga downloaden. Als dat het geval is betekend het voor mij in ieder geval ook dat er minder cd's aangeschaft zullen worden. Ik download veel muziek waarbij veel gelijk wordt weggegooid. En wat ik super vind gelijk wordt aangeschaft. Dus dat zal dan wat minder gaan gebeuren.
0
geplaatst: 19 juni 2009, 18:19 uur
TerryA schreef:

wat hadden ze dan met Phil Spector dan moeten doen?
hem een medal geven of iets?
(quote)

wat hadden ze dan met Phil Spector dan moeten doen?
hem een medal geven of iets?
Spector is zo gek als een deur was wachten op het moment dat hij iemand daadwerkelijk door de kop schoot. Nee, wat Phil betreft een terechte straf.
Goed zo Amerika!

0
geplaatst: 19 juni 2009, 18:45 uur
Lukk0 schreef:
Heeft ze die illegaal gedownloade muziek dan ook verspreid of iets dergelijks, want het lijkt me niet dat 80.000 dollar realistisch is als men de muziekmaatschappijen schadeloos probeert te stellen voor één enkele misgelopen koop. Anders is het nog steeds een belachelijk bedrag, maar als ze het ook nog verspreid heeft snap ik het iets beter.
Heeft ze die illegaal gedownloade muziek dan ook verspreid of iets dergelijks, want het lijkt me niet dat 80.000 dollar realistisch is als men de muziekmaatschappijen schadeloos probeert te stellen voor één enkele misgelopen koop. Anders is het nog steeds een belachelijk bedrag, maar als ze het ook nog verspreid heeft snap ik het iets beter.
Ze had honderden liedjes ter beschikking gezet op een peer to peer server. De vier grote platenmaatschappijen samen hebben haar voor 24 liedjes voor de rechtbank gedaagd om de procedure overzichtelijk te houden. De platenmaatschappijen moest voor elke download bewijzen hebben. Deze hadden ze niet verkregen van de server. Die zeiden dat ze die gegevens niet bijhouden.
0
geplaatst: 19 juni 2009, 19:32 uur
Ze kunnen van mij miljoenen eisen wat ze willen, ik heb ze toch niet.
0
Gallow
geplaatst: 19 juni 2009, 19:47 uur
Pfft downloaden is niet eens illigaal, stel bluffende geldschrapers.
0
geplaatst: 19 juni 2009, 20:01 uur
Waar vroeger wel eens een cassettebandje werd opgenomen (nog ouderen onder ons de bandrecorder hanteerden) bleven de verkopen van LP's indertijd op een normaal, hoog niveau.
Het had nagenoeg geen impact op de muziekindustrie.
Het illegaal downloaden gaat gepaard met een alleen maar sterk dalende markt in de verkopen van cd's.
Het is een feit, ongeacht of het nu wel of niet met elkaar verband houd (ik denk van wel).
De impact hiervan houdt nieuwe ontwikkelingen in de(rock-)muziek gewoon tegen. Contracten met nieuwe bands door (grotere) platenmaatschappijen worden veel minder tot bijna niet meer afgesloten: het is nauwelijks nog lonend.
Die situatie is funest voor de hele muziekindustrie en kan alleen worden genormaliseerd als ook de relatie tussen gangbare muziekdragers en kopieëren is genormaliseerd.
En dat kan alleen, als de prijs van cd's verder daalt en het in bezit hebben van echte cd's opweegt tegen downloaden.
Door bij de introductie van de cd (1983?) zo veel geld te vragen voor het schijfje dat het voor velen (de jeugd!) onbetaalbaar werd (en jarenlang bleef) heeft de muziekindustrie zelf ook in belangrijke mate bijgedragen aan hun eigen ondergang.
Is de boete terecht? Ja. Heeft het nut? Nee.
Het had nagenoeg geen impact op de muziekindustrie.
Het illegaal downloaden gaat gepaard met een alleen maar sterk dalende markt in de verkopen van cd's.
Het is een feit, ongeacht of het nu wel of niet met elkaar verband houd (ik denk van wel).
De impact hiervan houdt nieuwe ontwikkelingen in de(rock-)muziek gewoon tegen. Contracten met nieuwe bands door (grotere) platenmaatschappijen worden veel minder tot bijna niet meer afgesloten: het is nauwelijks nog lonend.
Die situatie is funest voor de hele muziekindustrie en kan alleen worden genormaliseerd als ook de relatie tussen gangbare muziekdragers en kopieëren is genormaliseerd.
En dat kan alleen, als de prijs van cd's verder daalt en het in bezit hebben van echte cd's opweegt tegen downloaden.
Door bij de introductie van de cd (1983?) zo veel geld te vragen voor het schijfje dat het voor velen (de jeugd!) onbetaalbaar werd (en jarenlang bleef) heeft de muziekindustrie zelf ook in belangrijke mate bijgedragen aan hun eigen ondergang.
Is de boete terecht? Ja. Heeft het nut? Nee.
0
Gallow
geplaatst: 19 juni 2009, 20:07 uur
Jaarlijks worden tientallen muzikanten ontdekt door verspreiding via internet. Het heeft zo ook z'n voordelen...
Muzikanten die het echter moeten hebben van grootschalige massaproductie zien dan hun geld opeens de afvoer ingaan, moet je ook je muziek maar niet maken voor het geld. Niemand koopt je CD als het goedkope rotzooi is dat na een week weer verleden tijd is.
Lol
1,9 millioen dollar voor 24 liedjes, als je dat nog terecht durft te noemen hoop ik dat ze jouw pc ook eventjes nalopen.
Muzikanten die het echter moeten hebben van grootschalige massaproductie zien dan hun geld opeens de afvoer ingaan, moet je ook je muziek maar niet maken voor het geld. Niemand koopt je CD als het goedkope rotzooi is dat na een week weer verleden tijd is.
musician schreef:
Is de boete terecht? Ja.
Is de boete terecht? Ja.
Lol
1,9 millioen dollar voor 24 liedjes, als je dat nog terecht durft te noemen hoop ik dat ze jouw pc ook eventjes nalopen.
0
geplaatst: 19 juni 2009, 20:37 uur
Naar mijn bescheiden mening zit de verkoop van cd's weer in de lift. Als je kijkt hoeveel de laatste cd's van AC/DC, U2, Paul McCartney, Metallica, Journey heeft verkocht dan doen ze echt niet onder van de verkopen van deze artiesten met pak hem beet 15 jaar geleden.
Dit komt met name door deals die worden gesloten met walmart of starbucks. Dit zijn lucratieve deals voor de artiesten, en worden in advance betaald. Het is dan aan walmart en starbucks om met voldoende promotie hun geld er weer uit te halen. Hierdoor stijgen de verkopen aanzienlijk.
En nieuwe bands hebben ook niets te klagen. Via myspace en websites zoals deze krijgen ze flinke promotie en vaak komen de interessantere bands dan ook wel weer aan bod op de verschillende zomerfestivals.
Als ik naar mijn muziekcollectie kijk dan viel de nieuwe aanwas van bandjes zo'n 10 jaar geleden een beetje stil maar anno 2009 komen er weer leuke dingen uit. Niet alleen in mijn fave genre (Metal) maar ook daar buiten.
Bovendien zijn er een flink aantal nieuwe labels bijgekomen met een gezonde distributie waardoor nieuwe releases goed en makkelijk te vinden zijn.
En de bands hebben in ieder geval niet meer van die wurgcontracten waar geen eind aan lijkt te komen.
Dit komt met name door deals die worden gesloten met walmart of starbucks. Dit zijn lucratieve deals voor de artiesten, en worden in advance betaald. Het is dan aan walmart en starbucks om met voldoende promotie hun geld er weer uit te halen. Hierdoor stijgen de verkopen aanzienlijk.
En nieuwe bands hebben ook niets te klagen. Via myspace en websites zoals deze krijgen ze flinke promotie en vaak komen de interessantere bands dan ook wel weer aan bod op de verschillende zomerfestivals.
Als ik naar mijn muziekcollectie kijk dan viel de nieuwe aanwas van bandjes zo'n 10 jaar geleden een beetje stil maar anno 2009 komen er weer leuke dingen uit. Niet alleen in mijn fave genre (Metal) maar ook daar buiten.
Bovendien zijn er een flink aantal nieuwe labels bijgekomen met een gezonde distributie waardoor nieuwe releases goed en makkelijk te vinden zijn.
En de bands hebben in ieder geval niet meer van die wurgcontracten waar geen eind aan lijkt te komen.
0
Heemskerktollie
geplaatst: 19 juni 2009, 21:07 uur
Schandalig. Weer typerend voor de Amerikaanse maatschappij: asociaal!
0
geplaatst: 19 juni 2009, 21:16 uur
musician schreef:
De impact hiervan houdt nieuwe ontwikkelingen in de(rock-)muziek gewoon tegen. Contracten met nieuwe bands door (grotere) platenmaatschappijen worden veel minder tot bijna niet meer afgesloten: het is nauwelijks nog lonend.
De impact hiervan houdt nieuwe ontwikkelingen in de(rock-)muziek gewoon tegen. Contracten met nieuwe bands door (grotere) platenmaatschappijen worden veel minder tot bijna niet meer afgesloten: het is nauwelijks nog lonend.
Het heeft gelukkig ook een positieve keerzijde. Bands die hoeven nu niet eeuwig alle platenmaatschappijen af te leuren, maar kunnen het internet prima uitbuiten om zich zo in de kijker te spelen. In die zin denk ik dat downloaden alleen maar een positieve ontwikkeling heeft in de ontwikkeling en de verspreiding van muziek.
Ik moet er ook niet aan denken dat we wat dit betreft een jaar of 15 terug in de tijd zouden gaan: door downloaden en internet is mijn liefde voor muziek groter dan ooit en koop ik cd's als nooit te voren.
0
geplaatst: 19 juni 2009, 21:18 uur
Ik heb de topics Miljoenenstraf voor illegaal downloaden en Downloaden straks écht' illegaal? trouwens hierheen verplaatst. Lijkt me wel handig de discussie centraal te houden in plaats van om de twee dagen een nieuw downloadtopic te openen. 

0
geplaatst: 19 juni 2009, 22:31 uur
herman schreef:
Het heeft gelukkig ook een positieve keerzijde. Bands die hoeven nu niet eeuwig alle platenmaatschappijen af te leuren, maar kunnen het internet prima uitbuiten om zich zo in de kijker te spelen. In die zin denk ik dat downloaden alleen maar een positieve ontwikkeling heeft in de ontwikkeling en de verspreiding van muziek.
Ik moet er ook niet aan denken dat we wat dit betreft een jaar of 15 terug in de tijd zouden gaan: door downloaden en internet is mijn liefde voor muziek groter dan ooit en koop ik cd's als nooit te voren.
(quote)
Het heeft gelukkig ook een positieve keerzijde. Bands die hoeven nu niet eeuwig alle platenmaatschappijen af te leuren, maar kunnen het internet prima uitbuiten om zich zo in de kijker te spelen. In die zin denk ik dat downloaden alleen maar een positieve ontwikkeling heeft in de ontwikkeling en de verspreiding van muziek.
Ik moet er ook niet aan denken dat we wat dit betreft een jaar of 15 terug in de tijd zouden gaan: door downloaden en internet is mijn liefde voor muziek groter dan ooit en koop ik cd's als nooit te voren.
Feit. Nu kan ik perfect genres verkennen en met een klik muziek beluisteren van bands die ik anders nooit gekend had. Zo kan de band er eigenlijk alleen maar aan winnen, toch?
0
Sietse
geplaatst: 20 juni 2009, 00:27 uur
Dat verhaal over muzikale ontwikkeling is zo'n ontzettende bullshit.
Alsof er vanuit de grote platenmaatschappijen nog enigzins iets aan creativiteit werd gestimuleerd.
Nagenoeg al de bands (enkele uitzondering daar gelaten) die bij de grote jongens hebben getekend zijn daarna heel snel vlakker, matter, minder scherp en voor minder boeiend geworden.
En weet je hoe dat komt? Omdat het vlakker, matter, minder scherp veel meer zieltjes kan winnen en dus meer geld kan genereren.
Creativiteit moet je afstompen, want creativiteit moet je moeite voor doen om te verkopen. Dat is het credo.
En weet je wie daarvan het meeste geld terug ziet?
De baas van het label en niet de muzikant.
Nee serieus, het is een kul argument.
Daarnaast heeft downloaden ook redelijk veel goed gedaan voor kleine onbekende bands die nu op eens wel hun publiek kunnen bereiken. Hierdoor meer bekendheid hebben gehaald en daardoor ook meer albums hebben kunnen verkopen.
Wel geef ik toe dat er steeds meer mensen bij zijn gekomen die alleen nog maar downloaden, wat ik als iets slechts zie.
Downloaden is een "try it before you buy it".
Als je het tof vindt moet je het maar kopen, en als je het niets vindt moet je het maar weg doen.
Ik vind dan ook dat als je iets aanbiedt op internet via p2p dat je het ook origineel moet bezitten (dus een plaat, cd, cassette of legale download).
Alsof er vanuit de grote platenmaatschappijen nog enigzins iets aan creativiteit werd gestimuleerd.
Nagenoeg al de bands (enkele uitzondering daar gelaten) die bij de grote jongens hebben getekend zijn daarna heel snel vlakker, matter, minder scherp en voor minder boeiend geworden.
En weet je hoe dat komt? Omdat het vlakker, matter, minder scherp veel meer zieltjes kan winnen en dus meer geld kan genereren.
Creativiteit moet je afstompen, want creativiteit moet je moeite voor doen om te verkopen. Dat is het credo.
En weet je wie daarvan het meeste geld terug ziet?
De baas van het label en niet de muzikant.
Nee serieus, het is een kul argument.
Daarnaast heeft downloaden ook redelijk veel goed gedaan voor kleine onbekende bands die nu op eens wel hun publiek kunnen bereiken. Hierdoor meer bekendheid hebben gehaald en daardoor ook meer albums hebben kunnen verkopen.
Wel geef ik toe dat er steeds meer mensen bij zijn gekomen die alleen nog maar downloaden, wat ik als iets slechts zie.
Downloaden is een "try it before you buy it".
Als je het tof vindt moet je het maar kopen, en als je het niets vindt moet je het maar weg doen.
Ik vind dan ook dat als je iets aanbiedt op internet via p2p dat je het ook origineel moet bezitten (dus een plaat, cd, cassette of legale download).
0
FatBottomedGirl
geplaatst: 21 juni 2009, 13:49 uur
Weet iemand in hoeverre je liedjes mag uploaden in een social network via aangeboden mediaplayers?
* denotes required fields.
