Iron Maiden - Seventh Son of a Seventh Son (1988)

Laat ik vooropstellen dat ik geen hekel heb aan uitspraken die een andere mening weerspiegelen. AI heb het gevoel dat Iggy wel eens denkt dat ik hier graag mijn mening opdring. Welnu dat is niet het geval. Sterker nog, ik drink lachend bier met mensen die heel hard tegen mij zeggen dat Iron Maiden het kutste is dat ooit bestaan heeft. Ik voel me wel vrij om te reageren.

Als ik me beperk tot Iggy's laatste alinea heb ik wel het idee dat ik anders naar Iron Maiden luister dan hij. Het elkaar naspelen bijvoorbeeld. Dat herken ik iet. Meestal is Dave Murray de good cop en Smith de bad cop. De één speelt netjes de ander contrasteert met een iets ruiger rockerig geluid. Murray speelde ruiger op het debuut en Killers, gebruikte zijn wah wah daar ook meer. Vanaf Beast werd het meer de rol die de tandem nu nog speelt. Good cop bad cop en daartussenin die geweldige harmonieën. Precies datgene waar Lizzy ooit mee begon. En binnen het raamwerk van het complete Maidenlichaam worden goede dingen fantastisch.. Het basspel van Harris en ook het zangwerk van Di'anno en daarna Dickinson hoort daar net zo bij.

Ok duidelijk Edwynn wat betreft je eerste alinia.

Dat is dus inderdaad precies wat ik bedoel. Een hoop mensen zullen het niet met mij eens zijn. Maar goed dat kan en mag ik heb daar geen enkel probleem mee.

Ik ben weg van het duo Murray/Smith. Het prettige voor de luisteraar is dat hun solo's zo melodieus zijn. Daarmee worden ze een onmiskenbaar deel van de nummers. Het is allemaal goed te volgen en min of meer mee te zingen. Ik hou daar wel van. Het past bij Maiden.

Harris is een geweldige bassist. Ik heb soms echter het idee dat de nummers twee baspartijen hebben: één "normale", en een waarin hij de snaren wat extra laat kletteren, zogezegd. Als ik heel goed luister meen ik onder die gehamerd klinkende noten vaak een zachtere, gewone baspartij te horen. Maar ik ben er niet zeker van.

Nicko McBrain vind ik ook een fenomeen. Ik begrijp dat de man ook in de snelle partijen maar één bassdrum gebruikt. Wow. Het is niet zozeer de strakste metaldrummer of zo, maar er zit veel leven in zijn spel.

Geneuzel of Murray/Smith het beste is, of dat er spannendere duo's zijn, vind ik vrij onzinnig, voor het simpele feit dat je van muziekanten van dit nivo er toch wel vanuit mag gaan dat ze spelen en klinken zoals ze dat zouden willen.

Met andere woorden, als ze het zelf spannender en het moeilijker zouden willen maken dan dat ze zouden kunnen, neem ik aan dat ze zolang blijven oefenen totdat ze het zouden kunnen, en dan pas op de plaat zetten. Andere optie is dan wel voor als het niet lukt, studiotrucjes toepassen.

Ik neem aan dat hun spel is wat ze voor ogen hebben met hun songs en hun bandvisie. En als het dan geanaliseert moet worden, dan denk ik dat Edwynn zijn omschrijving precies de spijker op zijn kop slaat.

Edwynn's geneuzel dus?

Of je eigen geneuzel

nou Iggy, zeg jij het maar, heb ik met mijn geneuzel een punt ?

Bij Micheal Jacksons Thriller, zat iedereen zich druk te maken over de solo in Beat It, of hij door een ander beter gespeeld had kunnen zijn. Dan denk ik, boeien, die solo is goed en hij fit the song.... Moet hij dan beter of moeilijker ?

Ik zie wel eens op een klassieke tv zender een mega gevorderde klassieke gitarist een uitvoering geven, op zijn moeilijkst, hij heeft er al dertig jaar op gestudeerd..... Maar wat een takke herrie wat zo'n man dan voortbrengt, dan denk ik, had na een jaar in een bluesbandje gaan spelen, dan hadden we nog muziek.

Tering man, wat zit jij te snuiven?

Anyway, mijn grootste ergenis zit' m eigenlijk in dave murray, die toch al tig jaar in de band zit en maar een minimale bijdrage levert. Misschien niet eens opzettelijk, maar toch.
Adrian smith schat ik toch wat hoger in als songwriter. Zijn solo-werkjes zijn ook zeker niet onaardig (ASAP, & Psycho motel). Steve Harris lijkt me vast te zitten... in zijn eigen songwriting cirkel.

Ik vind eigenlijk dat ze (schrijvers-) hulp van buitenaf moeten inschakelen. Heiligschennis waarschijnlijk in hun ogen en de fans.

Trouwens, ik vind de lp hoezen na 7th son echt erbarmelijk lelijk. Zonde gewoon. Derek Riggs had gewoon moeten blijven.

Iemand schreef dat ik waarschijnlijk slechts 3 tracks per album leuk. Dit klopt aardig denk ik. Gemiddeld genomen.

Zeker heb je een punt met je geneuzel . Meerdere zelfs. Maiden met hun gitaar tandem hebben hun sporen na gelaten in de rock wereld. Maiden klinkt zoals ze klinken. En daar zullen Murray en Smith zeker tevreden over zijn. En ze hebben er verdomd veel succes mee behaald. Meer dan Thin Lizzy. Allemaal feiten. Die ik absoluut niet ga en wil ontkennen. Heb ik ook geen enkele reden voor. Ik geef je zelfs nog meer minutie om terug te schieten geloof ik dan je zelf geeft. So to speak ha.

Met die studio trucjes geef ik je ook gewoon gelijk punt.

Ik geloof alleen niet alles van je stelling dat iedere gitarist op nivo bijna alles kan spelen wat hij in zijn hoofd heeft zitten. Dat zou betekenen dat bijna iedere gitarist op nivo een perfecte gitarist zou moeten zijn. En dat is naar mijn idee niet zo. tuurlijk kun je oefenen tot je een ons weegt en beter worden. Maar betekend dat ook dat alles wat in je hoofd omgaat ook werkelijk uit je vingers komt? Ik betwijfel dat.

En vervolgens ga ik waarschijnlijk nog vager worden.En een tikkeltje in herhalingen vallen. Want dan heb je zoiets dat natuur talent heet. Ik beperk me gemakshalve wederom tot Lizzy. Ook omdat beide bands deze techniek toe passen.Dat kun je enigzins een beetje verglijken dat maakt het wat mij betreft gemakkelijker. Robertson,Moore en Sykes. En niet te vergeten de eeuwige vaste kracht Gorham. De eerste drie zetten plat gezegd Murray of Smith om het simpel te stellen wat mij betreft puur qua talent ergens in de achterhoede van een voetbal elftal. Ze zijn niet slecht zeker niet. Maar echt niet te verglijken met bijv deze drie axe mannen.Niet qua techniek niet qua geluid enz enz. Teminste wat mij betreft. Maar goed jij vindt dat geneuzel. Ik niet!


Tuurlijk hebben we te maken met persoonlijke smaak. Zoals altijd en wederom jij vindt mijn geneuzel geneuzel of gezever. So what? Ik probeer mijn geneuzel te onderbouwen denk ik. Zelfs vielip begreep mijn geneuzel. Een beetje welliswaar heeeel ver weg begrijp ik. Maar dat telt hoor. Niet dat ik nu ga denken dat ik een nieuwe (maiden) mede compaan gevonden heb. Verre van dat vrees ik ha. Dan moet ik het meer zoeken bij speedy66. Maar gezien zijn eerste opmerking????

Lekker lullen over muziek niks mis mee toch?

Ik heb wel een vraag aan je. Wie allemaal zit zich druk te maken over die Beat It solo? Heb ik iets gemist?

Nee, lullen over muziek daar zijn we hiervoor op MuMe, maar als iets mijn inziens echt gelul is, dan moet ik weer eens wat rechtzetten. En daar bedoel ik jou niet mee hoor, maar dat beter en beste, daar kan ik wel eens kriebels van krijgen.

Mijn know-how over Thin Lizzy reikt niet verder dan The Boys Are Back, dus geloof ik je op je woord.Maar neem nou Hendixs en Zappa, die worden als de "allerbeste" beschouwt, maar die wil je toch niet bij Maiden hebben. Wat betreft of iedereen alles kan spelen.... das moeilijk, zouden ze tijdens het "schrijven" rekening houden met de beperkingen, oefenen, of de song bijstellen door de beperkingen die ze hebben. Ik heb Murray wel eens zien inspelen (staat geloof ik op you tube) en dan moet hij echt uren spelen voor dat zijn handen zo lenig zijn om het podium op te gaan. Dan neem ik aan dat hij voor opnames ook die moeite neemt.

Voor gezever over de Beat It solo, had je op Thriller moeten stemmen, dan had je het meegekregen. Maar om nou te zeggen dat je wat gemist hebt ? Nee, denk het niet, ik had het graag willen missen. Pure onzinnigheid want die solo is goed, strak, past in het nummer en is legendarisch geworden, wat moet je nog meer....

Mij op mijn woord geloven?
Dat zou ik dus niet doen!
Check it out yourself man.
Wat Thin Lizzy betreft dan.
Het is maar een miezerige ik mening.
Ik durf te wedden dat 99% van de Maiden users(Tron) het zeker niet met me eens zijn.
Maar ook dat is erg voorspelbaar.

Ben het wat Thin Lizzy betreft met iggy eens.
De Maiden gitaristen kunnen natuurlijk echt wel een stukje gitaar spelen. Aan de techniek ontbreekt het zeker niet.
Maar je hebt van die gitaristen die met één noot meer kunnen zeggen dan anderen met duizend. Tot die categorie behoren o.a. Robertson en vooral Gary Moore natuurlijk.

Daar ben ik het mee eens. Derhalve past ook niet elke gitarist in elke band.

De gitaristen van Thin Lizzy en de combi ervan vind ik wel beter dan een IM tandem.

Over dit album: ik was allang verdwenen na de herhalingsoefeningen vanaf TNOTB, maar dat had meer met een zekere 'verveling' te maken dan dat het echt slecht werd.

Iron Maiden hebben zelf volgens mij altijd de invloed van Thin Lizzy erkend. Vind persoonlijk de twin leads van Lizzy melodisch vaak wat sterker, maar Maiden geeft wel meer drive (en snelheid) aan de twin leads.

Ik vind het wel lastig vergelijken. Thin Lizzy zit in een heel ander frame dan Iron Maiden. Thunder & Lightning komt een heel eind qua metaldrive maar ja, die is weer met John Sykes en die vind ik als eenling veel sterker.

Voor de dubbele gitaarbezetting heeft Iron Maiden vooral een voorbeeld genomen aan Wisbone Ash volgens mij. Daar heeft Steve Harris het in ieder geval over in de docu The Early Days.

tja, kweet niet maar volgens mij zijn Smith en Murray als gitaartandem meer te vergelijken met een Tipton/KKDowning. Waarbij ik het laatste duo kwalitatief iets hoger inschat als Murray/Smith.

Wellicht heeft dat ook te maken met smaak.
Anderzijds: als ik een cd top vier zou maken met Priest en Maiden dan scoort Maiden iets hoger:
1) Piece of Mind
2) Defenders of the Faith
3) Number of the Beast
4) Screaming for Vengeance

Maar dat heeft wellicht iets meer te maken met de compositionele kwaliteiten van een Harris. Wat dat betreft is het een leuke gedachte hoe zoiets als een Rime of The Trooper geklonken zou hebben met Tipton/KKDowning

Ook Tipton en K.K. Dowing zijn naar mijn idee beter dan Murray/Smith. Dus op dat punt geef ik je zeker gelijk.

Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat je het niet eens bent met het tweede deel van mijn betoog hahaha

Nee niet helemaal maar volgens mij heb ik heb ik er nu wel genoeg over geblaat ha ha.

Fijn Iggy dan graag nog wel even je stem voor dit album !

Ahum ik heb deze plaat helemaal niet. Ik heb alleen de eerste vier Maiden cd's in mijn bezit. Heb hem wel ooit beluisterd. Maar dan ga ik er niet op stemmen. Puur om het feit dat ik Seventh Son niet goed genoeg ken.

Dan mis je toch wel het fenomenale eindspel van het titelnummer, het herkenbare maar nooit vervelende intro van The Evil That Men Do, de subtiele licks in Infinite Dreams en de stoere harmonieën in Only The Good Die Young. Allemaal met veel liefde in elkaar geprutst door deze grijze Iron Maidenmuisjes. G

Na jaren weer eens uit de kast getrokken, wat een machtig album blijft dit toch! Het titelnummer zorgt inderdaad wel dat mijn nekwervels weer even ouderwets in beweging komen

In afwachting van de Maiden England heruitgave deze week ook weer eens uit de kast getrokken. Eigenlijk is er niet veel wat ik aan de vorige 16 pagina's kan toevoegen - Seventh Son blijft zonder enige twijfel mijn favoriete Maiden album - met weliswaar het minst mooie artwork in jaren (maar goed daar ga ik ook geen punt voor aftrekken. Alleen voor die fameuze title-track al het volle pond waard - mocht ik een lijst maken van mijn 10 favoriete Maiden nummers dat deze er zonder twijfel tussen - evenals 'The Clairvoyant'. En omdat een score nou echt wel overdue is voor mij alsnog een 5.