The Beatles - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967)

Dus al die mensen die zo van Beatlesmuziek houden,
hebben dat in zekere zin onterecht gedaan, wisten immers
niet dat het om gebakken lucht ging ...

Moet ik me hierdoor beledigd voelen?

Hoe wil je in godsnaam dat een groep haar stempel drukt
op de muziekgeschiedenis als ze zich niet via de beschikbare
mediakanalen aan een zo groot mogelijk publiek openbaart.

Populariteit heeft altijd met commerce te maken,
maar evenveel met oprecht ontroerd, geraakt of bevestigd
worden door de muziek die men beluistert.



No Art for Art's sake ... kunst moet in beweging brengen,
raken, begeesteren, in vraag stellen, ontroeren, aanvechten, beklijven ...
Kunst is zuurstof voor de ziel (zelfs al is het gebakken luch).
Met een snuifje Sgt. Pepper altijd lekker gekruid.

@ Toon: -
-Je schijnt nog steeds niet te begrijpen dat ik niet direct reageerde op jullie discussie. ik voeg slechts mijn idee omtent dit album toe.
- Ik ben niet snobistisch...echt niet.
- Ik heb het helemaal niet over Avant-Garde en over "zware"klassieke muziek gehad in vergelijking tot The Beatles Ik had het over populaire muziek want daar hebben we het tenslotte over (Strauss, Ellinton, Sinatra indiase volksmuziek..)

- Je wordt nogal persoonlijk en beschuldigd mij van allerlei zaken die je uit je duim zuigt en haalt tevens allerlei niet ter zaken doende punten aan om koste wat koste je gelijk te halen omtrent de vraag of ik wel of niet mijn zegje mag en kan doen...

Mijn punt is/was namelijk (en ik herhaal): Sgt Peppers en The Beatles hebben buitenproportionele aandacht gekregen van media en publiek.
Daarvoor heb ik argumenten gegeven die verder gaan als enkel de westerse pop in de jaren 60. ik had het over pop in bredere zin (en dus niet "moeilijke en obscure" muziek) en het effect van maatschappelijke veranderingen. Tevens heb ik duidelijk willen maken dat "het belang van de SgtPeppers" vooral vanuit "de waan van de dag" bekeken is en daarmee dusdanig veel aandacht heeft gekregen dat dat zelfs 4 decenia later nog voor heftige discussies zorgt.

@ Wolf: Ik kijk niet neer op populaire muziek. Ook jij legt mij woorden in de mond (volgens de heer pretfrit....)

Daarmee hoef ik dus verder niet inhoudelijk op je commentaar in te gaan

En juist dat zegt genoeg over de impact die de plaat heeft gemaakt

@ dazzler; no hard feelings hoor!

sorry jongen, maar jij geeft wel een heel simplistisch beeld...

wie zijn "we"... en ik ben het er inderdaad niet mee eens. Zeggen dat popmuziek eind jaren 50 begin 60 begint is net zoiets (om in toons autotermen te blijven) als zeggen dat de auto pas met de kever werkelijk is ontstaan (haha Beatles - kever....snap je )

en was die Beatlemania in 67 geluwd...dacht het niet. Of de muziek geniaal is durf ik te betwijfelen..Daarvoor zul je naar de invloeden van de Beatles zelf moeten kijken...en daar is door jullie in deze "discussie" de ban op gedaan

Ik heb ook nergens beweerd dat The Beatles geen aardige muziek hebben gemaakt (zie mijn waardering) Maar zeg eens eerlijk Wat wist je van The Beatles voordat je ze begon te luisteren? en wat was eigenlijk de reden waarom je naar die ouwe rockers ging luisteren? .....precies [/quote]

[quote]

dat noemen ze nu gebakken lucht...

Ik heb het over media en het verkopen van gebakken lucht gehad...ik heb nergens beweert dat de muziek van The Beatles gebakken lucht is.

en nee je hoeft je niet beledigd te voelen...je kunt niet alles weten dat geldt ook voor mij.

@fredpit: De sterkte en de invloed van deze plaat ligt precies in de productie die voor 1967 toch ongezien was, zowel wat de muziek als de verpakking betreft. Daar veranderen voorgaande decennia aan populaire muziek toch niks aan? Het gebruik van de sitar of het idee van een conceptplaat of vaudeville muziek heeft daar weinig mee te maken.

Jij bent de gene die in een discussie over popmuziek met Bach aan komt zetten.


[/quote]
Ik zeg niet dat de popmuziek dan pas begint, maar in 90% van de keren dat er over popmuziek word gesproken gaat de periode van de jaren 50 tot nu(zo ook in de discussie die werd gevoerd voordat jij met Bach etc aan kwam)



Ja die Beatlemania was in 67 al wel geluwd maar dat was al in 66 aan het afnemen omdat de heren toen stopte met touren en zich op hun albums gingen richten(zelfs de platenverkoop liep enorm terug destijds). Toen Pepper uitkwam sloeg hij in als een bom, in zowel de muziek wereld als in de rest van de maatschapij. Jimi Hendrix bracht twee dagen na het uitkomen van de plaat het titel nummers in een optreden, een jaar geleden werden er wereldwijd honderden Pepper tribute concerten georganiseerd en veel radio zenders hadden er een heel speciaal programma voor ingelast. Hoeveel verschillende muzieksoorten je er bij haalt, je kan niet ontkennen dat Sgt. Pepper en The Beatles verschrikkelijk belangrijk zijn geweest voor de popmuziek en cultuur.

Ik wist zelf vrij weinig van The Beatles inderdaad, maar ik was toen ook nog maar 11 jaar En ik ben er naar gaan luisteren nadat ik in aanraking kwam met de muziek Boudewijn de Grootdie (zoals zo'n beetje elke westerste popmuziekant) enorm door de Beatles was geinspireerd. Maar dat ik Lucy in the Sky tijdens mijn eerste luisterbeurt van de Rooie Dubbel verzamelaar (de eerste keer dat ik het nummer ooit afspeelde op CD of welk ander medium dan ook) voor een groot deel mee kon zingen zegt genoeg over de tijdloosheid van de muziek.

oeps!

En jij bent de gene die de betekenis van niet begrijpt

Precies 90% Ik vertegenwoordig die 10% ...nu ben ik nooit zo'n meeloper geweest en weet je wat? zonder eigenwijze mensen leefden we nu nog steeds in een grot

Ik ben ook eigenzinnig en geen meeloper maar dat betekent niet automatisch dat ik het steeds oneens ben met het publiek of de critici. Sgt. Peppers heb ik al 25 jaar en vond ik na de eerste luisterbeurten al fantastisch (nog voordat ik er iets over gelezen heb) en nu nog steeds.

productie is inderdaad opmerkelijk. Peppers was tevens een van de eerste platen met zo'n productie die door een groot publiek op hun zojuist aangeschafde hi-fi instalatie gehoord werd.

Net zoals de eerste kus...onvergetelijk

Maar als ik er nog eens aan terugdenk...verre van geniaal

De sterkte en invloed van dit album zit hem naar mijn idee niet zozeer in de muziek die er op staat maar zit hem dus meer in de sociale context en cultuur waarin dit album op de markt is gekomen en de rol die het door de media en het publiek heeft gekregen The Beatles en Pepper hadden zogezegd hun tijd mee.

maar om daar nu anno 2008 nog zoveel drukte om te maken...

Veel "muziekwetenschappelijk " gepraat over dit album, maar afgezien daarvan: vinden jullie de nummers ook gewoon mooi?

dat eigenzinnig en geen meeloper zijn betekend voor mij ook niet dat ik het steeds oneens ben met het publiek of de critici...

dacht jij van wel?...waarom?



Dus voordat jij 25 jaar geleden Sgt Peppersvoor het eerst hoorde had jij nog nooit iets over The Beatles of dit album gehoord of gelezen...

Waar woon jij?

Jij mag Sgt Peppers van mij fantastisch en geniaal vinden hoor. Maar verwacht niet automatisch dat ik het met je eens ben.

goede vraag...nee, het geheel is ietwat kitcherig en ik hoor dus ook weinig nieuws onder de zon.

A Day...is wel van een bijzondere schoonheid

Lucy in the Sky

@ preftfrit
Natuurlijk kende ik the Beatles al veel langer (van in mijn kindertijd). Maar pas begin jaren '80 begon ik regelmatig LP's te kopen waaronder deze "Sgt. Peppers" (nu heb ik hem op CD).
Dat "A Day in the Life" van bijzondere schoonheid is ben ik het wel eens, ik vind dat het beste nummer dat the Beatles ooit hebben gemaakt.

Ah....sweet memories. Zijn we niet allemaal groot geworden met de muziek van The Beatles

Ik hoor het mijn vader nog zeggen: "Dit is pas echt GENIAAALLLLL"

Wist hij veel...

Hoe dan ook, the Beatles zijn één van de belangrijkste bands van de 20e eeuw en niet alleen vanwege "Sgt. Peppers".

Waarom laten we de heren niet zelf aan het woord?

http://nl.youtube.com/watch...

Briljante youtube imitator: zoeken, genieten en lachen.

Sommigen vergelijken het werk van de Beatles met dat van componisten als Beethoven, Bach e.d. Het zou, net als in het geval van deze heren, eeuwigheidswaarde hebben, of kwalitatief te vergelijken zijn. Of de Beatles de tand des tijds zal doorstaan op dezelfde wijze als de klassieken kan alleen worden ervaren door ons verre nageslacht. Dat het kwaliteit heeft zal denk ik niemand hier ontkennen, maar dat is en blijft relatief - mijn neef van 16 vindt dit een oerverveldende plaat, ook omdat hem door zijn onderwijsgevenden dit werk door de strot is gedouwd. Zo is het mij ook vergaan met veel klassieke muziek. Ik wil maar zeggen: kwaliteit is heel subjectief. Een discussie voeren over kwaliteit - teneinde de ander te overtuigen van je gelijk of van je (goede) smaak - is dan ook bij voorbaat overbodig. Probeer de ander te enthousiasmeren. Schrijf waarom bepaalde muziek je raakt (en andere niet). Meer kan je niet doen.

Pff, nog steeds bezig?
Die Beatles discussies toch..

In mijn schooltijd werd klassieke muziek mij ook door het strot geduwd en popmuziek verketterd. Nochtans heb ik nooit een aversie tegen klassieke muziek gehad, hoewel het destijds stoer stond om zich daartegen te keren.

Ik heb altijd een zwak gehad voor mooie melodieën met gevoel of sfeer en muzikale creativiteit, of dat nu klassiek of pop is.
"Sgt. Peppers" waardeer ik ten zeerste vanwege de prachtige melodieën, de sfeer die de nummers tentoonspreiden, de vocalen, de teksten, de avontuurlijke en vernuftige arrangementen, de prima productie en de afwisseling. Het is een album dat mij nooit verveelt.

De albums die ik 5* geef zijn albums waar gevoel voor melodie gekoppeld wordt aan sfeer en/of emotie, muzikale creativiteit of experimenteerlust en goede geluidsopname. Albums waar het klikte na enkele luisterbeurten en die ik nog steeds kan draaien zonder dat ze mij vervelen.

Toch staan hier echt wel missers op of flauwigheden. Ook zijn indiase invloeden echt al veel beter toegepast dan op deze plaat, zelfs door artiesten uit dezelfde periode. De waardering voor het pionierswerk van de fab4 snap ik, de kritiekloze aanbidding van dit album niet helemaal..

"Within You, Without You" ? The Beatles hadden in vorige albums Indiase invloeden toegepast (en misschien beter), maar tenslotte vind dat wel een sterk en gewaagd nummer (hoewel het minst goede op dit album).

Ik ken echt veel betere nummers uit dezelfde tijd (oa Donovan of Byrds) met indiase invloeden, hoor hier echt het speciale niet van.. het is eigenlijk nogal fantasieloos toegepast als ik de eerlijkheid moet zeggen.

Donovan en the Byrds hebben (onder invloed van the Beatles) inderdaad op geslaagde wijze Indiase invloeden in hun muziek verwerkt, zij het op een lichtvoetiger manier. Zo ook the Stones (Paint it Black).
Ik geef toe dat ik het aanvankelijk moeilijk had met "Within You, Without You", dat nogal experimenteel is. Maar door meer experimentele muziek te beluisteren heb ik dat nummer ook langzaam weten te waarderen.

En vervolgens de draad weer opgepakt?