Goed dus volgens jouw zou iedereen zich bij z'n gerne moeten houden. Of ondanks hun gevoel hogere cijfers moeten geven voor de status van een artiest. Met beide ben ik het oneens.

Doordat ik vele verschillende genres heb aangedaan, heb ik vele prachtige dingen ontdekt. Het is enkel logisch dat daar ook mindere dingen tussen zitten. En ik stem puur op gevoel, dan mag de artiest nog zo belangrijk zijn. Niet mooi is gewoon niet mooi als is het stuk technisch perfect.

Maar uhm er zijn genoeg jazz artiesten die ik wel sterk vind. En ik ben ook al geen Bauer fan.

Zodat je nooit iets nieuws ondekt? Ik was vroeger helemaal into klassiek. Daar had ik ook kunnen blijven maar omdat ik me toen ging verdiepen in electronic heb ik gewedlige dingen ontdekt.

Nee, wat ik zeg is dat iedereen elk album met elke quotering kan beoordelen zonder dat andere gebruikers daar een (groot) probleem van maken.


Ik heb nooit het tegendeel beweerd. Ik heb er zelfs om gevraagd.




Moeten we voortaan een soort van examen gaan afleggen voor we ons wagen om te stemmen op een album? Waarom zou ik bijvoorbeeld als niet-wave-liefhebber niet het recht hebben om op albums van The Cure of Joy Division te stemmen?

Je quote me wel maar je begrijpt niet echt wat ik bedoel....

beste LTB als jij een waardevolle mening wil hebben over een kapotte geiser...bel jij dan de slager?

Ik moet alweer hetzelfde zeggen zoals ik gisteren zei: als ik iets typ of zeg komt het steeds agressiever over dan dat het bedoeld is.
Ik heb ook iets tegen antistemmen, daarvan dat ik ook nogal rap uit mijn sloef schoot.
Maar ik zie dat user in kwestie al langer en meer met het genre bezig was. Dus dan kan het geen kwaad naturlijk


Maar. Ik bedoel, als plots elke jumpalbum en rap album van die Amerikaanse sletten van mijn zus zou beoordelen.
Maar dat doe ik dus niet. (Om ten eerste geen boze reacties uit te lokken, en ten 2de omdat het mij geen bal intereseerd)

[quote LTB] Nee, wat ik zeg is dat iedereen elk album met elke quotering kan beoordelen zonder dat andere gebruikers daar een (groot) probleem van maken..[Quote LTB]

dat zeg je nu pas...maar dan nog.

met hetzelfde recht waar die andere gebruiker elke quotering mag plaatsen mag ik daar op reageren.

Jawel hoor. Althans, ik denk het wel. Jij bent van mening dat je enkel een stem mag uitbrengen als je enigszins bekend met het genre (in dit geval jazz) en het liefst ook nog de nodige achtergrondinformatie kent over de artiest en het album. Daaruit concludeer ik dus dat bijvoorbeeld een punkrocker die praktisch geen verstand heeft van jazz, en die bijvoorbeeld een keer "Kind of Blue" wil proberen geen stem mag uitbrengen omdat hij niet over de benodigde kennis beschikt. Dit vind ik een héél elitaire benaderingswijze.

Maar als ik je nog steeds verkeerd begrepen heb mag jij me uitleggen wat je dan wél bedoelt.


Dat slaat ook als een tang op een varken. MusicMeter is meestal niet de site waar je gespecialiseerde informatie over bepaalde albums zal vinden. MusicMeter is meer een site waar je de meningen van (zeer) diverse personen over (zeer) diverse albums kunt lezen.


Met alle plezier mag je daarop reageren, maar er bestaat een verschil tussen reageren en reageren. Een kleine reactie is iets anders dan het maar blijven doorzagen.

dit is eigenlijk mijn punt...daar wil ik het verder bij laten, ga nu lekker naar bed

maar doe dat weloverwogen ...je stem moet waarde hebben...daardoor houd deze site namelijk ook waarde

anders wordt het een gemiddelde site voor gemiddelde liefhebbers met gemiddelde lijsten door gemiddelde mensen in een gemiddeld land met ....

ik moet echt gaan slapen

Ik ben het ook helemaal eens met jeroen. Ik heb niks aan een lage stem van iemand die niks afweet van een bepaald genre. Maar ik heb al lang aanvaard dat er op MuMe zulke stemmen zijn, het is ook niet meer dan normaal aangezien er weinig aan valt te doen. Iedereen heeft natuurlijk het recht om te stemmen. Maar als ik bijvoorbeeld van een bepaalde jazz-plaat wil weten of het echt een goede plaat is, dan kijk ik, zoals bij elk album, eerst naar het algemeen gemiddelde en daarna natuurlijk ook naar de individuele stemmen en met name de stemmen van mensen die ik beschouw als jazz-kenners. Of als ik een opvallende lage stem zie staan (zie bv. een opvallende en irritante 0.5* bij Count Basie - The Atomic Count Basie . Ik quote de persoon in kwestie: "ik hou totaal niet van jazz"; tja aan zo'n stem heb ik totaal niks...), dan weet ik dat het gemiddelde normaal hoger zou liggen en filter ik die stem in mijn gedachten weg.

Je haalt dat er zelf wel een beetje uit aan de hand van mensen die je meer vertrouwen geeft op een bepaald gebied dan iemand anders.. zo doen de meeste dat volgens mij. Maar het is onafwendbaar dat mensen een keer iets verschrikkelijks horen en daar laag op stemmen. Met name bij het electronic genre, waar platen tussenzitten met soms maar 4 of 5 stemmen, is dat jammer. Aangezien die ene 0,5 stem het gemiddelde nogal falsief onderuit haalt, maar dit eigenlijk niet geheel representatief is voor de plaat in het genre. Dan is het moeilijk af te gaan op gemiddeldes of zelfs recensies (want daar staat er bijvoorbeeld dan ook maar één van). Doorzoeken naar andere sites dus meestal.

Kun je misschien aangeven wanneer je volgens jou wél respectvol en redelijk een waardeoordeel aan een album hebt gegeven? Want je geeft alleen aan hoe het volgens jou níet moet.

als ik hier antwoord op geef dan zaag ik blijkbaar door...

Zoals ik reeds eerder schreef, een ieder moet voor zichzelf uitmaken wat respectvol en redelijk is ik heb mijn visie al gegeven.

Meer kan ik niet doen.

Ik ga al mijn stemmen weghalen, aangezien ik geen verstand heb van welke genre dan ook.

Tja toen ik hier voor het eerst kwam had ik ook geen verstand van Electronic. Maar dat is allemaal toch wel goed gekomen. Ik blijf dus gewoon bij m'n standpunt dat je vanzelf je weg wel vindt in een genre.

Als ik trouwens duidelijke tips wil zijn er ook bepaalde users bij wie ik kijk. En niet zozeer het algemeen gemiddelde.

Aangezien je mij als voorbeeld neemt, voel ik me dus aangesproken. Ik weet niet waar je die quote precies vandaan hebt, maar het komt op mij over alsof ie totaal uit z'n context gerukt is, of het kan ook zijn dat het echt van een jaar geleden is... Ik hou inderdaad niet zo van jazz, maar het is heus niet dat ik alle jazz slecht vind, kijk, als ik 10 jazz-albums alle 10 0,5 ster geef, dan is het een ander verhaal, ook al vind ik dat dat ook dan nog mag. Maar kijk bijv. naar mijn stem op The Dave Brubeck Quartet - Time Out... Er is dus wel jazz die ik goed te doen vind, en daarom probeer ik wel nieuwe jazz-dingen uit... Dat album van Count Basie heb ik helemaal beluisterd, ik vond het niks, dan heb ik gewoon het recht om daar een 0,5-score aan te geven. Maar als ik alleen op genres mag stemmen waar ik verstand van heb, of waar ik echt van hou, dan kan ik dus wel een hoop stemmen verwijderen, maar dat slaat toch nergens op? Ik heb bijvoorbeeld ook een stem op een score, maar dat is de enige score die ik ken, mag ik daar dan niet op stemmen? Maar daar zegt natuurlijk niemand wat van, omdat dat een positieve stem is.

Weet je wat het is, ik ben gewoon heel erg van het alles uit proberen, ook bijvoorbeeld in restaurants ofzo, ik probeer heel vaak dingen uit die ik niet ken, of waar ik zelfs nog nooit van heb gehoord, al klinkt het nog zo vies. En zo is het ook met muziek, ik probeer van alles uit, maar als ik het dan niks vind, wil ik daar dan nog wel op kunnen stemmen.

Ik krijg nu toch het gevoel dat mensen elkaar aan het afschieten zijn om stemmen op een album. Stemmen zijn niet meer dan een indicatie. Pietje stemt 0,5 op album X klaasje geeft het een 5.0, en dan is pietje de klos want hij stemt te laag. Waar gaat dit over laat ieder in z'n waarde.

Ik begrijp het nu toch ook niet meer en ik vind het te ver gaan dat een collega MuMe'er nu al zijn stemmen gaat weghalen om iets dat buiten zijn toedoen blijkbaar uit de hand aan het lopen is. Aan alle gebruikers: een lage stem van een ander bij een favoriet album van mij zal mij eerder de wenkbrauwen doen fronsen dan een polemiek opstarten. Als ik het er echter totaal mee eens ben, dan wil ik natuurlijk tekst en uitleg. Als dat echter je eerlijke en gefundeerde mening is, dan is het voor mij ook goed.
Zoals tangmaster hierboven ook zegt: Stemmen zijn niet meer dan een indicatie. Voor mij wekt een hoge stem soms nieuwsgierigheid op en een lage stem soms ook. Met vriendelijke groet.

Genres waar ik weinig van weet of waarmee ik geen voeling mee heb, daaruit blijf ik weg. Ik hou wel van jazz maar weet er niet genoeg van om daar op een eerlijke manier stemmen uit te brengen. Het is nu éénmaal onmogelijk om in alle muziekgenres te specialiseren en mijn muziekassortiment is al uitgebreid (rock/pop, soul, reggae, chansons, klassiek).

House en techno heb ik eens uitgeprobeerd, maar het ligt mij totaal niet en ik ga daarvan geen albums beluisteren om die laag te quoteren. Ik moet ook niets hebben van hamburgers, maar ga daarom niet in een hamburgerrestaurant eten om nadien dat restaurant te bekritiseren.

Electronic, hiphop en easy listening liggen mij ook minder, maar de albums in dit genre die ik heb vind ik wel goed en heb ik ook een hoge quotering gegeven.

De lage stemmen die ik uitdeel zijn zwakke albums van mijn favoriete artiesten of van artiesten waarvan ik de albums heb beluisterd omdat die populair zijn, maar ikzelf niet goed vind.

Dit wordt aardig pearshaped. Ik geloof niet zo dat die collega MuMer al zijn stemmen gaat weghalen, die maakt meer een understatement.

De basis voor deze discussie is ook niet een incidentele 0,5*

Juist. Stem eerlijk en ga daarbij geen twisten uitvechten. Het gaat er om wat je zelf ervan vindt. Dat je net even een minder goede discussie hebt gehad mag je stem niet beïnvloeden. Het gaat hier om wat ons allen lief is DE MUZIEK en daar mogen smaken verschillend zijn, maar stemmen dienen hier eerlijk in te zijn. Als we ons daar aan houden blijft de meter schoon en daar zijn we alle bij gebaat.

niemand haalt zijn stemmen weg...geen paniek

mee eens...met de nadruk op gefundeerde

Ik stem eigenlijk altijd op gevoel, welk gevoel geeft een plaat me. Vind ík het mooi. Zonder daarbij verder na te denken waarom, dat kan altijd nog.

Dat is toch ook wel gefundeerd?

Hoewel ik ook al "gefundeerde" meningen heb gelezen waarvan ik toch ook eens verschiet. Och ja. Zolang het maar met gefundeerde argumenten gebeurt en er niet op de vrouw/man wordt gespeeld, komen we al een heel eind verder op deze site. Met vriendelijke groet.

A: ik vind Revolver echt slecht...

B; Waarom?

A: Ja...gevoel.

B: Oh je bedoelt dat je het niet mooi vindt

A: Ja...niet mooi


Op het moment dat mume naar dit niveau gaat ben ik weg (en met mij velen denk ik zo)

Dit is een topic dat voor sommigen een soor eeuwige discussie over niets is. Voor mij zonder naar iemand te wijzen is dit gewoon een topic over niks en dan ook niet iets waar ik me dan ook druk over kan maken. Het is voor mij totaal onbelangrijk wat iemand van een album vind waar ik wel dan niet van kan genieten of luisteren dat is mijn pakkie aan of ikhet goed vind of niet, geldt ook voor een ieder ander. Maar om nou in een soort herhaling te vervallen nee dat gaat toch gewoon uit de bocht. Pretfrit neem jou even als voorbeeld vanuit bovengenoemd bericht. Ik luister ook met gevoel en omdat anderen dat ook doen ren ik echt niet weg. Laat mensen in hun waarde maar dat geldt voor ons allen.

Natuurlijk speelt gevoel een grote rol. Het omgekeerde gebeurt ook. Je kan een album ook verschrikkelijk vinden. Het ligt wel aan je gevoel van respect voor een bepaald album of je er dan onvoldoendes aan gaat geven. Bij een plaat als OK computer heeft dat minder impact dan bij een album waar slechts 14 stemmen zijn geplaatst.

Ach, bij muziek gaat het er mij in de eerste plaats om of ik iets mooi vind of niet. En daar is ongetwijfeld een reden voor en daar kan ik altijd nog eens over nadenken. Maar mijn stem reflecteert hoe mooi ik iets vind. Als iemand het daar niet mee eens is, vindt dat dat te weinig niveau heeft (vind ik overigens niet), dan kan ik daar ook niks aan doen.

Overigens, ik stem niet zomaar op alle albums. In zekere zin moet ik er mijn vinger wel achter kunnen krijgen. Op een of andere manier moet ik het snappen. Soms snap ik het niet. Snap ik ook niet wat andere mensen er wél in zien. Dan stem ik ook maar niet.

iedereen die het niet met mijn mening eens is ...

het is gewoon mijn gevoel.

Ik hoop dat jullie daar voldoende aan hebben

Ik dank u....

Haha Fred met zijn gekke elitaire houding