Nou, meer en meer is er eigenlijk 1 ding welke er met kop en schouders bovenuit steekt, en dat is mensen die maar blijven doorzwetsen tijdens concerten. Heb in Hellendoorn een keer een concert van Colin Bass (een van de Camel bandleden) meegemaakt, waar het zo erg was dat zelfs Colin er over begon te klagen, en verschillende keren het publiek vroeg om op te houden, met als gevolg dat toen maar uit pure wanhoop het volume zo hoog ging dat conversatie uberhaubt niet meer mogelijk was. Een keertje met Dream Theater in Den Bosch, waar twee gasten voor me, iedere gitaar lick van Petrucci aan het analyseren waren. Of de CD presentatie van How To measure A Planet van The Gathering, in een veeschuur, met alleen maar boeren (no offence), werkelijk....Nu, moet ik wel zeggen dat sommige zalen het ook wel uitlokken. DeHMH bijvoorbeeld, die de tap aan de zijkant van de zaal heeft, dat is lekker met Yes Symphonic, en je al die eikels kunt horen bieren. Nu begrijp ik uberhaubt niet waarom die gasten een fortuin neerleggen voor een kaartje om je vervolgens te bezatten, niets van het concert kunt herrineren, en er alleen maar doorheen loopt te ouwe nelen. Dat getuigt niet van veel respect naar je medemens, maar zeker niet naar de band toe. En, dat durft zich dan ook nog fan te noemen. Geen wonder dat Roger Waters in 77 ertoe overging om een fan in z'n gezicht te spugen of Axel Rose reregeld op de vuist gaat met een fan.

Nu, moet ik wel zeggen dat het hier in Dublin helemaal bij de klippen af is. En naar mate het concert vordert en mensen meer en meer zat aan het worden zijn, en zich minder inhouden. Walgelijk. Laatst nog bij Roger Waters, wat doen die mensen bij zo'n concert, ik bedoel en dan nog wel bij een concert van iemand die een behoorlijk uitgesproken mening heeft over kudegedrag en het hersenloze percentage van de samenleving. Begrijpen die mensen niet dat het juist zij zijn die de target zijn van vele van zijn songteksten. Ik zou me werkelijk kapotschamen als ik daar zou staan. Dan moeten maar meer bands als Springsteen te werk gaan in 2005, in Ahoy, niet lopen, tap gesloten en absoluute stilte, en wat een lekker concert was dat zeg. Als mensen het fatsoen zelf niet hebben moet het er maar hard in worden geslagen.

De andere waar ik me aan erger, zijn die geluidstechnici, die in dienst zijn van een concertzaaltje zelf, zoals Tivoli of Paradiso en die, of, geen donder verstand hebben van geluid inregelen en het daarom maar zo hard zetten dat ze van 50% van het publiek te trommelvliezen eruit blazen, of zelf al zo doof zijn dat ze het verschil tussen een bak herrie en een goed afgestemd geluidspalet niet meer horen. Wat is het toch lekker en een verademing om in tegenstelling daarmee, bands te zien als Supertramp in Ahoy in 97, een van de beste concerten qua geluid, die ik heb gehoord. Roger Waters in Ahoy, 2002....Pink Floyd in de Kuip in 94, Peter Gabriel in Ahoy in 2003. Yes, in Vredenburg in 98. En zelfs Genesis in 2007, in de Arena (ik weet het een echobak), was erg goed, als je vooraan stond. Geluidstechnici zijn werkelijk in staat om een concert compleet om zeep te helpen, en uiteraard niet de vergeten dat betonnen jungles als De Arena, hier oom een groot aandeel in kunnen hebben.

En de derde, de prijs van tour shirts, die maar hoger en hoger worden en met welk nut. Dan wel uitgeven tegen massa consumptie ala Waters, maar wel schanderende prijze durven vragen voor allerlei merchandise. Dus, maasaconsumptie en kapitalisme is niet toegestaan, behalve het in hun eigen voordeel en de poen in hun kas terecht komt ? Merchandise die waarschijnlijk wordt gemaakt door zwaar onder betaald personeel in een of ander onderontwikkeld land. Sting, Gabriel, Waters...en wat dan met die verhalen over het bestrijden van armoede en het aan de kaak stellen van mensen rechten.

Wat bij mij ook altijd enig ergenis wekt zijn artiesten die het gaan hebben over hun 'coffee-shop + weed'-avonturen sinds ze in Nederland zijn. Grapjes maken over hoe stoned ze wel niet waren deze middag en/of op het podium komen bij mij altijd behoorlijk sneu over.

Refereer je naar Steven Adler? haha

Nee hoor, maar ik merk gewoon heel vaak dat artiesten er opmerkingen over gaan maken. Zelf ben ik ook gerust wel eens in een coffeeshop te vinden, maar om dat dan weer aan iedereen (al dan niet verpakt in een 'grapje') te gaan verkondigen... big deal.

Hoewel ik hierboven natuurlijk zelf ook verkondig op een internetforum... maar goed, men snapt mijn punt

Krieger & Manzarek deden dat ook. Vanaf dat moment begonnen bezoekers spontaan jointjes te roken in 013.

Crosby, Stills & Nash zeiden het ook in 2009. Volgens mij hebben ze niet echt door dat wij het niet bijzonder vinden en dat we de grap al tientallen keren gehoord hebben.

Mensen die denken dat een popzaal een kroeg is en de artiest op het podium achtergrondmuziek.

Het is af en toe echt van de gekken wat een getetter je hoort tijdens een rustig nummer. Ik heb wel eens gehad dat ik moeite had om de artiest te horen.

Mensen die een heel concert lang zitten te tetteren boven de muziek uit mogen van mij ook linea recta de zaal uitgeschopt worden. Als je wil bijpraten over ditjes en datjes en andere onzin dan moet je naar de kroeg of discotheek gaan en niet naar een concert als de band of artiest je toch niets interesseert.

In Rotown hangen ze dan briefjes op met, Stilte tijdens het concert

Wat heel vaak totaal niet helpt.

Bij John Grant onlangs hadden ze eindelijk door de bar gewoon te moeten sluiten tijdens het optreden en dat hielp: het was muisstil (wat het daar helaas vaak niet is).

Toch heb ik ook met open bar in diverse zalen publiek meegemaakt die wel stil kon zijn. Het is een kwestie van geluk hebben vrees ik.

Hoe dan ook: ergernis nummer 1!

Deden ze dat in Paradiso, Tivoli en 013 ook maar eens.

Ja, da's dan wel weer ironisch dat je nu net een van de ergste rumoerzalen aanhaalt die ik ken

Ja, ik heb het ook maar 1 keer mee gemaakt, dat was bij Noah and the Whale, waar het toen ook stil was.

Maar sinds die verbouwingen is het echt een bak herrie inderdaad

Terwijl het wel degelijk stil kan zijn. Dan maar die bar dicht bij bepaald soort concerten.

Toch moet je wel goed overdenken of je de bar wel dicht wilt gooien.

Neil Young heeft in 2003 de bar dichtgegooid tijdens zijn Greendale tournee. Een conceptalbum (akoestisch uitgevoerd), en Neil vertelde tussendoor ook veel over het concept, dus dan moet je tussendoor geen gelul hebben.

Veel 'fans' waren pissig of zijn halverwege weggegaan.

Dan mag ik hopen dat dat juist de rotte appels zijn die mijn concertbeleving weten te verzieken door keihard over hun werkweek te lullen.
Echte fans genieten van een optreden en gaan niet om de haverklap naar de bar tijdens een optreden. Echte fans genieten van het gebodene, zijn stil, luisteren en gaan na afloop weer een drankje halen.

Let wel: ik praat hier over bepaald soort optredens. Bij een rockshow, stadionconcert of iets dergelijks is het een ander verhaal. Het zijn vaak de intieme optredens waar het mis gaat.
Maar zelfs dan.... ik kan er wel mee leven hoor dat de bar dicht gaat. Zuipen doe je in de kroeg.

Ik begrijp er echt niets van dat mensen zo irritant kunnen zijn terwijl ze vaak letterlijk naar een bar even verderop in de straat kunnen gaan en daar verder niemand tot last zijn.
Wie koopt er nu een kaartje voor een optreden om vervolgens totaal niet geinteresseerd te zijn en eens lekker hard te gaan lopen ouwehoeren wetende dat je er anderen mee lastigvalt?!

Ik kan me voorstellen dat je het optreden niet leuk vindt. Maar ga dan gewoon weg of zo of heb het fatsoen je mond nog even dicht te houden.

Dat zijn inderdaad de rotte appels. Ook het type 'wanneer gaat hij nou 'Heart of Gold' spelen? Ik kom niet voor die nieuwe nummers.' Daar gaat het vaak mis, denk ik. Ze kennen het niet, willen het niet kennen, en gaan er dus maar doorheen praten.

De vraag is alleen met hoeveel personen is dat type bezoeker aanwezig? Als de halve zaal leeg is dan lopen ze toch een financiele klap op. Daar zal de organisator ook niet blij mee zijn.

Het is bij mij een redelijketijd goed gegaan wat betreft het owehoeren tijdens concerten, maar gisteren bij Milow was het weer goed raak.

Een groepje "dames" van half de 20 waren tijdens de eerste 3 nummers constant aan het kwaken over van alles en nog wat en ze hadden de rose ook al aardig goed zitten dus waren ze ook behoorlijk luidruchtig.
Na wat scheve en kwade gezichten van omstanders besloot ik er tijdens de pauze tussen nummer 3 en 4 maar eens wat van te zeggen.
Ik dacht ik doe het subtiel zo ontstond de volgende woorden wisseling:
ik - Zeg dames valt jullie niet iets op?
dames - huh nee eigenlijk niet.
ik - Nou dat julie de enigen zijn die hier behoorlijk luidruchtig aan het praten zijn over van alles en nog wat en dat dat storend is voor de mensen om jullie heen.
dames een in het bijzonder - Nou als je daar last van hebt ga je toch lekker ergens anders staan.
ik - Is het wellicht uit sociaal oogpunt geen optie dat jullie wat zachter converseren zodat de rest van de omstanders er geen last van heeft, of dat julie bij de bar gaan staan en daar lekker van die rose gaan genieten en ons laten genieten van Milow.
dames een in het bijzonder - Ja hoor eens ventje daar heb ik helemaal geen bootschap aan hoor ik heb geen idee wat je van mij wil ik blijf lekker hier staan en jij zoekt het maar uit.

Opdat moment begon ik kwaad te worden (en dat word ik niet zo snel) en was in staat mijn taal gebruik behoorlijk te weizigen van vriendelijk naar zeer ageresief en beledigend, maar gelukkig kreeg ik bij val van een paar mede omstanders waar van 1 oudere vrouw die even heel erg haarfijn uitlegde dat de "dames" maar beter ergens anders konden gaan staan zij deed dit met woorden waarvan ik dacht, zo dat voor iemand van ruim 60. Waarop de situatie uit de hand dreigde te lopen ( ik had de oudere dame ook nog even wat bijval gegeven in niet al te vriendelijke bewoordigen). Nog wat meer mensen die zich er mee begonnen te bemoeien waardoor de "dames" eindelijk afdropen gelukkig.

Wat dit voorval weer eens duidelijk maakt is dat er om zo iets als ouwehoeren / behoorlijk door zuipen tijdens concerten veel irritatie geeft bij de omstanders en dat als je niet oppast de boel flink kan escaleren. Meestal loopt het allemaal wel goed af, maar gisteren ging het echt bijna mis.

Heb het al vaker gemeld hier, mijn empatisch vermogen zal voor wel te beperkt zijn, maar ik snap echt niet wat dat soort mensen komt doen bij een concert. Het vreemde gisteren was dat het redelijk voorin het publiek was ongeveer de 7e rij en 'dames " stonden pal achter ons in een kringetje. Als je aan de achterkant van het publiek of bij de bar staat kan je zo iets nog wel verwachten (al vind ik het daar ook een niet toelaatbare situatie) maar aan de voorkant van het publiek verwacht je het gewoon niet.

Dat is eigenlijk precies de reden waarom ik er meestal niets van zeg. Ik ben niet op m'n mondje gevallen, maar ik heb geen zin om straks uitgezet te worden, klappen te krijgen, of zelfs een mes tussen m'n ribben te krijgen (want zo goed wordt er niet gefouilleerd).

Hoe vaak hoor je wel niet dat iemand neergestoken wordt, omdat hij/zij in de trein beleefd vroeg of iemand z'n MP3 speler wat zachter wilde zeggen? Voor 't zelfde geld lopen die rare lui ook bij concerten rond.

Meestal kijk ik het een paar nummers aan word het niet minder dan zeg ik er wat van en meestal helpt dat wel, maar zo af en toe ook niet en dan ga ik meestal zelf ergens anders staan.
Gisteren lag het even iets ingewikkelder omdat het a: zo ver naar voren was in het publiek en b: wij niet met z'n tweeën waren (zo als meestal) maar met zijn vieren waarbij er een niet al te best ter been is en juist zij een goede plaats had terwijl zij op haar eigen zitkruk zat.

Ja, dat is inderdaad erg vervelend.
Dat is eigenlijk precies het zelfde als met uitgaan, je spreekt iemand ergens netjes op aan, en vervolgens komen er allemaal mensen bij en een grote bek, helemaal om niets en gegarandeerd dat dat uit de hand loopt.

eventjes offtopic, maar voor dit soort gedrag.
Een vriend van mij had zijn fiets geparkeerd bij de disco, dat is aan de Vlaardingse Haven(het echte havengebied, niet in de stad), voor de gene die het kennen. Daar werd hij aan gesproken door een groep jongeren en uitgescholden, vanuit het niets. Toen isie weg gerend, maar bij terug komst was de fiets verdwenen.

Wij terug, vrij vroeg of laat in de avond, hoe je het bekijkt. De discotheek is net uit, en er heerst een nare sfeer her en der word met stoep tegels gegooid(ja je moet toch wat als je ladderzat bent en jejezelf niet meer kan gedragen). Nou wij zoeken, komt er een groepje aan, het ergste is dat ik 2 van de 4 kende, ook dronken. Roepen: Wat moeten jullie hier? Wij: Wij zoeken een fiets, hebben jullie misschien een rode fiets gezien? Zij: Moet je vechten ofzo, wat lopen jullie ** bijdehand te doen.. en jawel, daar was het mes. En hoop gescheld, zonder aanleiding.

Wij weg gerend, werden gelukkig niet gevolgd.
Fiets was de haven in verdwenen, hulde aan de mentaliteit van het uitgaande publiek van tegenwoordig.

Nu noem je ook wel een uitgaansgebied op ook zeg.

Ik woon aan de haven die de doorloop vormt van centrum naar havengebied met disco en hoe vaak er al niet dingen vernield zijn (een toegangspoort van ons pand die na bepaalde tijd dicht gaat omdat het anders een fijne pissteeg wordt voor de uitgaansjongeren: helemaal in elkaar getrapt met als gevolg een flinke schade die je zelf mag ophoesten).
Auto's ook regelmatig vernield (gelukkig staat die van ons niet aan de havenkant).

Vannacht ook weer een hoop dronkemansgebral. Toch woon ik nog aan de goede kant, want de overkant heeft er meer last van.

Ik denk dat het niet uniek is. Iedereen die in het centrum van een stad woont weet dat dit gebeurt en eigenlijk is dat triest: dat je er gewoon van uit kunt gaan als je er gaat wonen.
Ik moet zeggen niet veel last te hebben, buiten die ene keer met de poort, maar ik weet wel dat het bijna elk weekend raak is.

Nog erger vind ik het dat het hier om erg jonge gasten gaat. Zodra ze ouder worden gaan ze uit in Rotterdam. Zo jong en dan al zo'n vreselijke houding. Maar goed dat is iets van alle tijden vrees ik.

Over het verhaal van thelion: heel soms zeg ik er ook wat van maar meestal probeer ik me er voor af te sluiten, wat zelden lukt. Maar ik weet gewoon dat je een dom antwoord terugkrijgt en dat mijn avond dan nog erger verziekt is doordat ik boos ga worden met als risico in een ruzie terecht te komen waardoor je nog kans loopt uit de zaal gezet te worden in zo'n geval (jij maakt immers ook ruzie). Dat is het me niet waard. Toch zeg ik er soms wel wat van en een boze blik werp ik altijd wel maar dat helpt nooit en ook dan voel je je toch wat opgefokt en is je concertbeleving al een heel stuk minder aangenaam.

Jep, dat kan ik beamen, kom er vaak.. maar de sfeer is wel gigantisch gedaald sinds 2009.
Na een uur of 2 als bijvoorbeeld de D'oude Stoep sluit, en de Panda zijn deuren opent dan lopen er voor 80% alleen nog maar rare figuren rond die er op uit zijn om te vechten of te vernielen.

Maar met zo'n instelling heb je dus ook mensen bij concerten rond lopen, gewone communicatie zien zij direct als een aanval waarin gelijk moet worden verdedigt, 9 van de 10 keer ten koste van de normale vrager. (Hoe vaak komt het voor dat iemand mensen normaal aanspreekt en in elkaar word gemept of neer word gestoken? Gevalletjes ala Station Vlaardingen Oost).

Jammer, dat je zelfs niet meer om stilte kan vragen tijdens een concert


Maar Aero, ik heb toen ook nog met de eigenaar van Dox en een andere tent daar gesproken, die kwamen wij tegen en die had als doelstelling om zijn club eerder dicht te gooien om dit soort ongein te voorkomen.. maar volgens mij isie nu failliet.. of zit DOX er nog?

Geen idee. Ik was 24 toen ik in de stad kwam wonen (17 jaar geleden dus) en ging toen alleen naar d'Oude Stoep en verder alleen maar Rotterdam (of andere steden).
Ik ben dus niet zo goed bekend met de nachtelijke uitgangsgelegenheden.

In mijn studententijd ging ik veel uit in Breda en ook daar had je toen al dit soort situaties. Soms denk je dat het een tijdsverschijnsel van nu is maar dat is niet helemaal zo.

Ik denk wel dat ze steeds jonger al een enorm grote mond hebben en dat het net even wat harder is (ik denk ook dat er nu nog meer gedronken wordt en laten we het dan maar niet over blowen hebben).

Helaas kom je dat irritante gedrag dus ook tegen bij concerten alhoewel ik soms ook wel de indruk heb dat het merendeel er zich aan ergert en dat zie je op een site met muziekliefhebbers als deze nog eens extra terug.

Gisteren stond er vlak voor me een (echt)paar zich dermate debiel te gedragen dat ze steeds meer ruimte kregen. Een nogal schrijnende incongruentie tussen de setting (rock opera met serieuze pretenties) en hun houding ('eigen feestje').

Gisteren op Bleekpop (Ben Saunders viel ontzettend tegen), op je tenen getrapt worden en bier over je heen krijgen. Ook niet leuk als je wil hakken en dat niet kan doordat je gewoon wordt platgedrukt (gisteren dus...).

Baromzetten zijn voor met name de kleinere zalen hard nodig om de vaste lasten te betalen.

Uiteraard is het vervelend wanneer je je irriteert aan anderen tijdens een concert. Maar gedragsregels vind ik nog altijd wat ver gaan.

Dat is nog het minste. Heb ooit eens meegemaakt dat een knetterstonede kerel tegen mijn been begon te pissen. Die fractie van een seconde die je nodig hebt om dat te beseffen... Maar goed, zulke mensen duw je gewoon keihard weg (understatement).

Hadden wij eens op een faculteits-feestje, daar stond iedereen al schouder aan schouder (je kon je benen optillen en te bleef hangen) en toen kwam DJ Paul en iedereen ging toen hakken en pogo-en en er was bijna met geen mogelijkheid weg te komen, ik heb me zowat door het publiek moeten slaan om mijn vrouw in veiligheid te brengen, want een hoop mensen hadden een heel erg enge blik in hun ogen. Zaal was feitelijk gewoon veel te klein. Dan gaat voor mij ook de lol ervan af. Ook lijkt het wel alsof mensen bij het stappen altijd precies langs mij moeten om naar de bar te gaan, ook irritant.

Wat ook altijd zo irritant is.:
Sta je fijn naar een optreden te kijken komt er vanuit het niets
een dronken eikel precies voor je staan om vervolgens zich
zeer belachelijk te gaan gedragen. Gelukkig zijn ze dan
meestal ook zo weer verdwenen om andere slachtoffers
te gaan zoeken.