De topicleider had een package deal in gedachten van antwoord op musicborsts vraag, nog een paar andere feitjes en reactie op Jacoto's suggestie en was daar nog niet aan toegekomen; vanavond waarschijnlijk.

Maar vooruitlopend kan ik wel melden dat ik alle pogingen tot diversiteit (van welke aard dan ook) in de lijst een warm hart toedraag, maar in principe zo min mogelijk harde beperkingen wil opleggen.

Inmiddels heb ik 11 lijstjes binnen. Als ik je lijstje gezien heb, krijg je altijd een reactie. Mocht je iets ingestuurd hebben en geen reactie gekregen hebben, geef dan even een gil; er valt wel eens een pm tussen wal en schip.

Het veld ligt behoorlijk open inmiddels. Allicht heeft elk finalenummer zijn fans (het is niet voor niets een finalenummer), maar absolute allemansvrienden bestaan niet. Inmiddels staan er dus ook nummers laatst hoog in de tussenstand en nummers 1 laag.Dat heb ik... en omdat er anders drie nummers zo raar net buiten vallen, kan ik er ook wel een Nederprog Top 13 van maken:

1. Earth and Fire - Song of the Marching Children (79)
2. The Gathering - Eleanor (90)
3. The Gathering - Waking Hour (115)
4. Kayak - Merlin (121)
5. Ayreon - Isis and Osiris (134)
6. Sylvium - Signal to Noise (155)
7. The Gathering - Even the Spirits Are Afraid (203)
8. The Gathering - Nighttime Birds (210)
9. Focus - Hocus Pocus (232)
10. Profuna Ocean - Beautiful Sunrise (239)
11. Earth and Fire - Wild and Exciting (251)
12. Focus - Answers? Questions! Questions? Answers! (276)
13. Kayak - Close to the Fire (294)

Valt het mee, valt het tegen? Over specifieke nummers en hun positie kun je natuurlijk discussiëren, maar veel écht grote omissies zitten er op bandniveau volgens mij niet in.

Dat wordt wel anders als we naar het aantal Belgische nummers in de lijst kijken; dat is namelijk precies 0. Vorig jaar was dat er nog 1 (Aranis - Ouverture), maar die is dit jaar helaas gesneuveld.

Bij uitbreiding dan überhaupt maar even het landenstatistiekje:

Tussen haakjes 2016 en 2015
1 Verenigd Koninkrijk 180½ (182) (177¾)
2 Zweden 31½ (25) (17¾)
3 Verenigde Staten 25 (25) (35½)
4 Canada 17 (15) (10)
5 Noorwegen 15 (15) (9)
6 Nederland 13 (12) (16)
7 Duitsland 5 (5) (9)
8 Polen 4 (6) (9)
9 Australië 2 (4) (2)
Cuba 2 (1) (2)
11 Italië 1 (5) (4)
Frankrijk 1 (1) (3)
IJsland 1 (1) (1)
Finland 1 (0) (0)
Spanje 1 (0) (0)
- Brazilië 0 (1) (1)
België 0 (1) (0)
Tsjechië 0 (1) (0)
Oostenrijk 0 (0) (2)
Zwitserland 0 (0) (1)

Andermaal: Nederland doet het zeker zo slecht niet. Wat met recht in negatieve zin opvalt is dat ene nummer uit Italië... na het VK en Zweden toch wel hét Europese progland.

De teller staat nu op 12 ingediende lijstjes. De plaat met de kleinste standaardafwijking in de scores (waar kennelijk de meeste consensus over bestaat) staat voor de derde keer in de finale. De plaat met de grootste standaardafwijking is daarentegen een nieuwkomer.

Na gisteren de spreiding in geografie te hebben doorgenomen, kunnen we nu wel even naar de spreiding in de tijd kijken.

Tussen haakjes weer de aantallen in 2016 en 2015:

1966-1970: 10 (9) (8)
1971-1975: 46 (45) (51)
1976-1980: 24 (29) (37)
1981-1985: 15 (17) (20)
1986-1990: 10 (11) (13)
1991-1995: 24 (28) (29)
1996-2000: 29 (27) (27)
2001-2005: 36 (34) (40)
2006-2010: 49 (57) (42)
2011-2015: 38 (41) (33)
2016-2017: 19 (2) (0)

Die laatste categorie was allicht op het moment dat we gingen nomineren 1½ jaar bezig in plaats van ½ jaar in de 2016-editie. Maar dan vind ik het nog steeds een straffe stijging.

Nummer'tje' van Supersister had niet misstaan.

En ik blijf het opvallend vinden dat Hamburger Concerto hier op MuMe zo lastig aan de man blijkt te krijgen. Op andere muzieksites (met name Progarchives) scoort deze toch doorgaans meer dan behoorlijk.

Ook naar mijn smaak wel 1 écht grote omissie ja. Qua jaren '70 zou je daar Alquin, Finch en Solution nog aan toe kunnen voegen, maar misschien heeft dat de tand des tijds allemaal ook net wat minder doorstaan. En in vergelijking met welke grote namen er internationaal uit die tijd ontbreken, vind ik het allemaal sowieso wel wat meevallen.

13 lijstjes binnen inmiddels. De (ten opzichte van vorig jaar) nieuwe finalisten staan op dit moment op 9, 11, 12, 16 en 17.

Hofleveranciers!

Na de diversiteit in geografie en in tijd, zoomen we nu wat in op de artiesten. Wat zijn onze best vertegenwoordigde artiesten? Tussen [] het aantal nummers dat ze dit jaar in de strijd hadden (inclusief niet geslaagde nominaties dus) en tussen () de aantallen nummers in de Top 300 van 2016 en 2015.

1 Genesis 16 [17] (16) (15)
Marillion 16 [17] (16) (16)
3 Porcupine Tree 13 [13] (13) (12)
4 IQ 11 [12] (12) (11)
Rush 11 [11] (10) (8)
6 Pink Floyd 9 [10] (9) (12)
Yes 9 [10] (7) (7)
8 Gazpacho 8 [9] (8) (4)
9 Anathema 7 [9] (7) (4)
Steven Wilson 7 [8] (6) (3)
The Pineapple Thief 7 [7] (2) (3)
12 Archive 6 [7] (6) (5)
Dream Theater 6 [7] (6) (3)
Peter Gabriel 6 [6] (5) (5)
15 Camel 5 [9] (6) (6)
King Crimson 5 [5] (5) (4)
Moon Safari 5 [7] (3) (1)
Opeth 5 [6] (4) (4)
19 Antimatter 4 [4] (2) (0)
Big Big Train 4 [8] (3) (2)
Fish 4 [6] (5) (3)
Pain of Salvation 4 [6] (2) (0)
Riverside 4 [6] (5) (3)
The Gathering 4 [4] (3) (3)

Verder staan er nog 6 artiesten driemaal in de lijst, 23 tweemaal en 60 eenmaal. De snelle teller komt daarmee op 113 verschillende artiesten, tegen 125 en 126 in de vorige edities. De tien hoogst genoteerde alleengangers:

1 Talk Talk - The Rainbow / Eden / Desire (54)
2 Galahad - I Could Be God (58)
3 Airbag - Homesick I-III (67)
4 Jethro Tull - Thick as a Brick (Part 1) (82)
5 UK - Rendezvous 6:02. (85)
6 The Decemberists - The Island (86)
7 Harmonium - Histoires Sans Paroles (107)
8 Motorpsycho - Vortex Surfer (110)
9 The Alan Parsons Project - The Turn of a Friendly Card (114)
10 Green Carnation - Light of Day, Day of Darkness (122)

14 lijstjes heb ik inmiddels binnen. Best opmerkelijk is dat de nummer 4 van dit moment nog geen enkele 1e plaats heeft en wel al een laatste. Misschien nog wel opmerkelijker is dat de nummer 17 van dit moment maar liefst 3 eerste plaatsen heeft en geen enkele laatste.

De hoogste uitvallers hebben we eerder al besproken. Dit zijn de hoogste binnenkomers in de Top 300:

1 Rush - Tom Sawyer (72)
2 Antimatter - Stillborn Empires (96)
3 Peter Gabriel - No Self Control (101)
4 Queensrÿche - Suite Sister Mary (125)
5 Roxy Music - A Song for Europe (127)
6 Opeth - Windowpane (129)
7 Yes - Roundabout (133)
8 Steven Wilson - Refuge (144)
9 Antimatter - Monochrome (145)
10 Tool - Lateralus (151)

En als we toch bezig zijn... de grootste stijgers:

1 Archive - Bullets (288 -> 74)
2 Pink Floyd - Hey You (277 -> 97)
3 Peter Gabriel - Family Snapshot (237 -> 69)
4 Yes - Awaken (255 -> 95)
5 Genesis - Duke's travels (217 -> 61)
6 Mike Oldfield - Tubular Bells (Part 1) (295 -> 147)
7 The Moody Blues - Forever Afternoon (Tuesday?) / (Evening) Time To Get Away (229 -> 89)
8 Caravan - Nine Feet Underground (233 -> 94)
9 IQ - Common Ground (209 -> 83)
10 The Gathering - Waking Hour (240 -> 115)

En om het ook niet te gezellig te maken... de grootste dalers:

1 Peter Gabriel - Signal to Noise (123 -> 293)
2 Sigur Rós - Untitled #8. (152 -> 285)
3 Porcupine Tree - The Sky Moves Sideways Phase One (105 -> 262)
4 Pendragon - Masters of Illusion (102 -> 243)
5 Big Big Train - Victorian Brickwork (120 -> 261)
6 Marillion - Gazpacho (80 -> 216)
7 Anathema - Internal Landscapes (62 -> 194)
8 Pure Reason Revolution - Bright Ambassadors of Morning (101 -> 226)
9 Profuna Ocean - Beautiful Sunrise (115 -> 239)
10 Opeth - Porcelain Heart (141 -> 256)

De toestroom van finalelijstjes stagneert een beetje, dus maar eens een reminder aan deelnemers en mensen die interesse in het ontknopingstopic getoond hebben:

50tracks Alicia bikkel2 Bonk Bravejester chevy93 Dieter dynamo d Finidi Grafmat herre48 Jacoto Jester musicborst nelis Noordpool Papartis ranboy Rogyros Rudi S Simon77 Svendra uffing

Dit zijn de 20 finalisten:

Archive - Collapse / Collide
Archive - Lights
Camel - Lady Fantasy: Encounter / Smiles For You / Lady Fantasy
Fish - Vigil in a Wilderness of Mirrors
Genesis - Dancing with the Moonlit Knight
Genesis - Firth of Fifth
Genesis - The Musical Box
Marillion - Neverland
Marillion - The Great Escape
Marillion - The Invisible Man
Pink Floyd - Comfortably Numb
Pink Floyd - Sheep
Pink Floyd - Shine on You Crazy Diamond (1-5)
Porcupine Tree - Anesthetize
Porcupine Tree - Arriving Somewhere But Not Here
Porcupine Tree - Russia on Ice
Steven Wilson - Routine
Steven Wilson - The Raven That Refused To Sing
Supertramp - Fool's Overture
Yes - Close to the Edge

Maak hiervan je eigen top-20 en stuur deze in een pm naar mij.

Deadline is bij deze vastgesteld op zaterdag 26 mei 19.00 uur.

Wordt aan gewerkt...
https://i.gyazo.com/8c8b22088cd43d4a5824c969acc2692b.png

hier ook!

Zweet gutst ook hier van het voorhoofd...

Jaja, mijn lijstje komt ook nog!

De toestroom van toezeggingen daarentegen...

Ontwikkelingen door de jaren heen! Hierbij een lijstje met nummers die voortdurend stijgen (finalenummers van dit jaar uiteraard buiten beschouwing gelaten), met hun positie in respectievelijk de 2017-, 2016- en 2015-editie:

Top-30 - 66 - 68 Archive - Again
31 - 49 - 65 Riverside - Second Life Syndrome
34 - 35 - 55 Anathema - The Storm Before the Calm
52 - 84 - 131 Marillion - White Russian
53 - 107 - 136 Genesis - Driving the Last Spike
55 - 98 - 133 Änglagård - Jordrök
58 - 108 - 124 Galahad - I Could Be God
63 - 71 - 76 Gazpacho - I've Been Walking Part 2.
77 - 87 - 146 King Crimson - Epitaph
85 - 155 - 193 UK - Rendezvous 6:02.
86 - 94 - 126 The Decemberists - The Island
115 - 240 - 263 The Gathering - Waking Hour
117 - 146 - 187 Pendragon - The Last Man on Earth
136 - 150 - 294 Tool - Schism
141 - 164 - 211 Ritual - A Dangerous Journey
185 - 285 - 295 Agalloch - In the Shadow of Our Pale Companion
187 - 270 - 297 Led Zeppelin - The Battle of Evermore

En... ik kan het niet helpen... het lijstje met nummers die voortdurend dalen is aanmerkelijk langer:

38 - 32 - 24 Anathema - Dreaming Light
41 - 18 - 13 Rush - Xanadu
44 - 26 - 22 Genesis - Supper's Ready
49 - 48 - 30 Peter Gabriel - Wallflower
60 - 59 - 44 Marillion - Easter
66 - 33 - 23 Porcupine Tree - Deadwing
67 - 44 - 43 Airbag - Homesick I-III
73 - 37 - 28 Genesis - The Fountain of Salmacis
80 - 78 - 67 Opeth - The Drapery Falls
81 - 72 - 51 Rush - The Camera Eye
107 - 104 - 74 Harmonium - Histoires Sans Paroles
111 - 91 - 62 Rush - Jacob's Ladder
114 - 103 - 48 The Alan Parsons Project - The Turn of a Friendly Card
135 - 96 - 56 Marillion - Splintering Heart
137 - 67 - 52 Camel - Nimrodel / The Procession / The White Rider
140 - 86 - 85 Yes - Yours is No Disgrace
149 - 130 - 42 Rush - Marathon
150 - 51 - 33 Marillion - Slainte Mhath
160 - 147 - 90 Yes - Heart of the Sunrise
161 - 158 - 147 The Flower Kings - Stardust We Are
186 - 181 - 171 Van Der Graaf Generator - A Plague Of Lighthouse Keepers
189 - 173 - 103 Fates Warning - A Pleasant Shade of Gray XII
199 - 170 - 163 Oceansize - Women Who Love Men Who Love Drugs
203 - 166 - 141 The Gathering - Even the Spirits Are Afraid
208 - 133 - 47 Supertramp - School
226 - 101 - 89 Pure Reason Revolution - Bright Ambassadors of Morning
228 - 159 - 157 Genesis - Ripples
236 - 135 - 80 Fish - Plague Of Ghosts
246 - 239 - 104 Rush - Natural Science
255 - 148 - 98 Camel - Rose Of Sharon * (tot 4:47)
256 - 141 - 87 Opeth - Porcelain Heart
259 - 169 - 125 Bjørn Riis - Lullaby in a Car Crash
262 - 105 - 36 Porcupine Tree - The Sky Moves Sideways Phase One
266 - 205 - 64 Pink Floyd - Shine on You Crazy Diamond (6-9)
271 - 228 - 84 Pink Floyd - Time
292 - 260 - 159 Van Der Graaf Generator - The Sleepwalkers
294 - 245 - 127 Kayak - Close to the Fire
295 - 200 - 118 Porcupine Tree - Way Out of Here

Poeh, pijnlijk drietal.

Lijst ingeleverd.

Overigens, gaan er nog mume-ers naar Gazpacho in Uden of Zoetermeer?

Wel naar Leeuwarden (02-06).

Ik stuit net per ongeluk op dit topic en ik zou ook best een duit in het zakje willen doen. Ik moet de volgende nummers dus rangschikken als ik het goed begrijp?

Ik ben er in Zoetermeer natuurlijk gewoon weer bij! Meet-up?

Hi Wouter, lijkt me prima, long time not see.

Exact dat is de bedoeling ja.

Voorzover je er nog niet op gestuit was: hier kun je de nummers 300 t/m (binnenkort) 21 teruglezen.

Zo ben ik inderdaad hier terecht gekomen. Heb mijn favorieten al zien sneuvelen.

Inmiddels 20 finalelijstjes binnen, dus er zit progressie in. Van een aantal usual suspects verwacht ik toch echt nog wel een lijstje en misschien van iets minder usual suspects ook wel. Zoals dat vaak gaat, kan vooral in de middenmoot 1 lijstje nog steeds veel omgooien in de rangschikking. De nummer 1 (279 pt) heeft inmiddels een vrij comfortabele 20 punten voorsprong op de nummer 2. De nummer 20 (171 pt) heeft niet zo'n dramatisch gat met de nummer 19, maar het gat met nummer 17 is toch wel al 22 punten.

Hoe verhield het gemiddeld aantal stemmers per ladder per ronde zich eigenlijk tot de voorgaande jaren?

R1: 17.6 (15.2) (16.3)
H1: 12.2 (12.5) (13.1)
R2: 15.6 (14.4) (15.4)
H2: 14.9 (13.9) (15.8)
R3: 17.4 (16.8) (16.1)
H3: 18.4 (17.0) (17.8)
R4: 17.7 (18.7) (21.7)
H4: 16.8 (18.3) (22.0)
R5: 19.6 (20.0) (21.5)
H5: 19.0 (22.5) (22.0)
R6: 21.0 (21.0) (23.2)
H6: 22.0 (18.0) (24.0)
Finale: ? (26.0) (32.0)

Soit, de indeling van de rondes was dit jaar wat anders dan in eerdere jaren. Helemaal appels met peren vergelijken is het niet, maar elstars met goudreinetten toch wel.

De herkansingronden 1 en 2 worden helaas door (te) veel gebruikers overgeslagen... Zelf ben ik gek op die ronden. Eindelijk afgelopen weekend tijd gehad om meer tot me op te nemen van Black Mountain nav de nominatie Tyrants van Finidi!

Die H2 kwam me ook wel erg laag voor, dus die heb ik nog eens gedubbelcheckt. Spreadsheetfoutje. Aangepast.

Als organisator ben ik voornamelijk tevreden over het recordaantal R1-stemmers. Dat is uiteindelijk toch ook de ultieme ontdekronde.

Edit: voor R2 gold hetzelde. Ook maar aangepast.

Ja, nu staat er ander getal bij de tweede herkansingsronden en komt de eerste regel van mijn vorige post nu we een beetje overdreven over...

De stelling van organisator dat de eerste ronde de ultieme ontdekronde is gaat natuurlijk alleen op als de stemmer ook alle liedjes afluistert, en niet alleen gemakshalve de "klassiekers" punten toeschuift.... Iets wat in de herkansingsronden minder aan de orde is en daardoor waarschijnlijk ook minder stemmers trekken.

Om vervolgens te ontdekken dat de eerste drie ronden dit seizoen alle beter bezocht werden dan vorige edities. De "kentering" kwam vanaf ronde 4, wat allemaal top300 spul bevat. Misschien toch allemaal een beetje Marillion, PF, Genesis en PT moe? Hoewel de verschillen minimaal zijn, beetje spijkers op laag water zoeken natuurlijk.....

Als ik voor mezelf mag spreken is de luisterdruk toch wel erg hoog in de eerste ronden. Veel onbekenden die bovendien veelal niet de meest praktische speelduur hebben.

Soit, mijn lijstje weer ingeleverd. Alle (gebrek aan) variatie ten spijt is dit toch wel weer een heel bont gezelschap. Sterker nog, op 2 nummers na stonden ze allemaal in mijn V500-lijstje en het gros daarvan ook nog eens in de bovenste helft daarvan.

Grootste gemissen: Echoes (ja, nóg meer PF!) en Starless.

Ik heb nog heel wat heerlijkheid te ontdekken zie ik. Een weekje geleden pas op Gazpacho gestuit en ben nu helemaal verkocht aan Night en Tick Tock.

Van mij had er wel wat Tool, Opeth of King Crimson in de finale gemogen, maar gelukkig zijn ze goed vertegenwoordigd in de top 300. Al had ik wel iets meer van Tool verwacht.

Ook wel vreemd dat Sheep bji de laatste 20 staat in plaats van Dogs. Ik dacht dat Dogs normaal gesproken als beste nummer van Animals bestempeld werd?

We zullen na afloop wel weer uitgebreider evalueren, maar qua beperken luisterdruk hebben we met 1 ladder van 6 nummers per dag (waarvan er 3 al in de lijst van vorig jaar stonden en dus voor de trouwe deelnemer bekend mogen zijn) het minimum wel een beetje bereikt denk ik - dat je, als je aan alles mee wilt doen, in het begin meer luistertijd kwijt bent is bij de MuMeLadder, de Witte Trui of de Prehistorische (bestaat die nog?) niet anders.