MusicMeter logo menu
MusicMeter logo

Muziek / Muziekgames / MuMe klinkt anders

zoeken in:
avatar
Jocharo-T
Cygnus schreef:
Omsk heeft overigens toegezegd vanavond een bijdrage te leveren. Ben benieuwd!
Volgens mij loopt de lijst nu helemaal scheef, ik denk dat het beter is als Omsk morgen zijn bijdrage levert. Dan loopt het vanaf morgen weer synchroon. Het was vooraf de bedoeling dat er twee per dag zouden gaan, door Paap Floyd zit er geen lijn meer in

avatar van jeroentjuhh
Cygnus schreef:

Mee eens. We bewaren Jeroen voor wanneer Fela Kuti eruit is gegooid.



avatar van Cygnus
Jocharo-T schreef:
(quote)
Volgens mij loopt de lijst nu helemaal scheef, ik denk dat het beter is als Omsk morgen zijn bijdrage levert. Dan loopt het vanaf morgen weer synchroon. Het was vooraf de bedoeling dat er twee per dag zouden gaan, door Paap Floyd zit er geen lijn meer in

Dat klopt, door Paap_Floyd is er één dag maar 1 bijdrage geleverd in plaats van 2. Daarna kunnen we toch gewoon weer de draad oppakken met 2 bijdragen per dag? Wat mij betreft kan Omsk vandaag gewoon zijn stuk schrijven en iemand voor morgen nomineren.

avatar
Jocharo-T
Je hebt gelijk.


- aERodynamIC (Prince voor The Who)
- Joy4ever (Pearl Jam voor Nirvana)
- AOVV (Robert Johnson voor The Beach Boys)
- El Ninjo (The Stooges voor Sex Pistols)
- titmeister (Juan Atkins voor Blondie)
- Reijersen (Sam Cooke voor Madonna)
- Masimo (Woody Guthrie voor Bob Dylan)
- Herman (Velvet Underground voor Frank Zappa)
- sxesven (Luigi Russolo voor Pearl Jam)
- thelion (Black Sabath voor Metallica)
- Deric raven (Phil Spector voor The Beatles)
- Itchy (Brian Eno voor Luigi Russolo)
- Sandokan (Miles Davis voor Jerry Lee Lewis)
- R&P (Dr. Dre voor Public Enemy)
- Niels94 (Tangerine Dream voor Prince)
- Arrie (Chuck Berry voor Tangerine Dream)
- GrafGantz (The Beatles voor Phil Spector)
- Lukas (Madonna voor The Stooges)
- sq (DJ Tiesto voor Black Sabbath)
- Jocharo-T (Michael Jackson voor Madonna)
- rkdev (Janis Joplin voor DJ Tiesto)
- korenbloem (Beefheart voor Michael Jackson)
- lennon (Prince voor Juan Atkins )
- West (Nirvana voor Janis Joplin)
- Paalhaas (The Rolling Stones voor Sam Cooke)
- Edwynn (Iron Maiden voor Dr Dre)
- Ferre Clabeau (Bob Dylan voor Prince)
- Cygnus (Fela Kuti voor Nirvana)
- Onderhond (Somatic Responses voor Rolling Stones)

Omsk - 6 januari
Stijn Slayer - 7 januari (onder voorbehoud, wacht nog even op een reactie van de beste man)

avatar
Onderhond schreef:
(quote)

Misschien, maar voor Aphex Twin heb je mij niet nodig, die kan elke onverlaat met halfslachtige kennis van het electronic genre wel toevoegen. Het probleem met "boegbeelden" heb ik ondertussen ook wel genoeg toegelicht. De grote invloed van Aphex Twin valt niet te ontkennen, maar dat vloeit meer uit z'n bekendheid voort dan uit z'n muziek vind ik.

Het probleem is dat dat soort types geen Aphex Twin zullen nomineren, maar iets uit een ander genre het idee van dit topic is juist voorbij gaan aan je eigen smaak en de echte invloedrijke personen duiden. Juan Atkins is bv. ook absoluut niet mijn favoriete dance-artiest, maar hij is ontegenzeggelijk invloedrijker dan bv. Trentemoller of Carl Craig, daarom heb ik hem toegevoegd. Begrijp me niet verkeerd, ik ben blij dat er iets meer electronic in de lijst, maar ik vind het jammer dat het niet de juiste artiest imo is en vooral, dat ie er morgen linea recta weer uitgekieperd wordt, omdat niemand ze kent...

avatar van Onderhond
Tja, die line of thought doortrekkend had ik waarschijnlijk gewoon Madonna toegevoegd ofzo. De meeste mensen kennes Aphex Twin ook niet, laat staan de muziek waarin hij rondgeploegd heeft.

avatar van bennerd
Somatic Responses Nooit gedacht dat die ging toegevoegd worden, maar het is fijn om die artiest in de lijst te zien.

avatar
shadowboxer
De electronische kennis op MuMe is sowieso zeer beperkt en al helemaal in dit topic. Om electronica erin te houden lijkt het mij daardoor verstandiger om ipv pioniers in een subgenre grote mannen van de grootste beweging te nomineren. Tussen Kraftwerk en Tiesto zit nog behoorlijk wat speling wmb.

avatar van Onderhond
Tiësto is voor mij een soort van Madonna van de dance. Grote naam, groot artiest, maar heeft niet veel meer gedaan dan bestaande muziek populair gemaakt onder een groot publiek. Kraftwerk valt daar (in iets mindere mate) ook gewoon onder geloof ik

Als dat het doel van dit topic is heb ik het verkeerd begrepen vrees ik, maar dan moet je er ook geen spelletje van maken, dan haal je harde cijfers boven en stel je op basis daarvan een lijstje op.

avatar van chevy93
Fela Kuti, voelt iets te veel aan als een "er moet iets onverwachts in"-keuze, maar is wel een interessante. Ik vraag me wel af waar dan precies de invloed zit in de hedendaagse muziekcultuur, want deze quote kan ik niet echt in iets concreets omzetten.
Cygnus schreef:
De tribal beat is na Fela Kuti nooit meer weggeweest uit de muziek. In hiphop, in electronic, in jazz, in dance, maar ook de nodige conventionele rockbands hebben middels de afrobeat een wereldmuziek-achtig tintje aan hun muziek gegeven. Alleen daarom al verdient Fela Kuti een plek in deze lijst.
Wat overigens absoluut meer van doen heeft met mijn eigen kennis van deze tak van sport dan met jouw betoog.

Onderhonds keuze valt me dan al helemaal op. Absoluut niet bekend met het topic en heeft in één dag alles onder knie moeten krijgen, dus wat dat betreft al hulde. Alleen hij geeft zelf al aan dat het niet de beste keuze is ("Aphex Twin moeten anderen maar toevoegen"). Daarom denk ik dat die er bij voorbaat eigenlijk al uit zou moeten.

Nirvana eruit? . Sowieso niet in deze lijst.
Rolling Stones eruit? Beetje dubieus. Enerzijds natuurlijk ontegenzeggelijk invloedrijk, maar ik heb de mate waarin ze dat waren altijd in twijfel getrokken. Maar ik ben dan ook absoluut een Beatles-man. Het stuk van Paalhaas loog er ook niet om. Ik zou ze er niet uit gehaald hebben, denk ik.

Waarbij ik nu al aanteken dat ik sowieso 2 artiesten die er nog in zaten, eerder uit zal halen dan Fela Kuti en Somatic Responses. Ik ken er toch niet genoeg van, dus waarom zou ik moeite nemen om die eruit te halen.

avatar van principal2000
Fela Kuti
Toevallig zat ik gisteravond te bedenken dat hij wel een goede was (naast wederom Prince of P.E.) om aan deze lijst toe te voegen. Goede actie dus van Cygnus.

avatar
Yann Samsa
Fela Kuti en Somatic Responses zijn zeer mooie toevoegingen, hoewel Aphex Twin inderdaad beter zou passen in deze lijst.

avatar van Cygnus
chevy93 schreef:
Fela Kuti, voelt iets te veel aan als een "er moet iets onverwachts in"-keuze, maar is wel een interessante. Ik vraag me wel af waar dan precies de invloed zit in de hedendaagse muziekcultuur, want deze quote kan ik niet echt in iets concreets omzetten.
(quote)
Wat overigens absoluut meer van doen heeft met mijn eigen kennis van deze tak van sport dan met jouw betoog.

Eindelijk, de eerste kritiek op mijn nominatie

Daar kan ik wel wat meer namen bij geven, zoals Foals, Vampire Weekend en TV on the Radio. En een man als Paul Simon heeft ook wel wat uit het Afrikaanse vaatje getapt. En dan zijn er in de jaren '90 en '00 toch een heleboel hits in de lijsten geweest met Afrikaanse percussie. Safri Duo bijvoorbeeld.

Bovendien zie ik mijn keuze helemaal niet als een "er moet iets onverwachts in"-keuze. Toen DWDD met de 'klink anders-lijst' begon, vond ik al dat deze erin moest en ik verbaasde me erover dat niemand in dit topic met die naam op de proppen kwam. Dat was voor mij juist onverwacht.

avatar van Onderhond
Waarom noemt het topic eigenlijk ".... klinkt anders" als het gaat over artiesten die aan de grond liggen van een sloot aan gelijkaardig klinkende muziek?

avatar van Lukas
Dat is inderdaad de discussie die hier al 25 pagina's gevoerd. We manoeuvreren hier al die tijd al op een horizontale as underground <---------> mainstream en een verticale as volgend <---------> leidend. We willen het liefst zo ver mogelijk in het kwartiel mainstream/leidend zitten, maar dat blijkt in de praktijk bijna onmogelijk omdat vernieuwingen bijna altijd in de underground beginnen. En dus kiest de ene helft voor de aangrenzende kamer underground/leidend en de andere helft voor mainstream/volgend, waarbij gezocht wordt naar mainstream die toch een beetje leidend is - althans in de mainstream zelf - of naar underground die toch niet ál te underground is. Zo kies jij in het electronic-genre (breed gezien) voor leidend en dus underground, terwijl sq (Tiësto) juist erg in de mainstreamhoek ging zitten en daarmee automatisch ook meer volgend was. Intussen worden we het maar niet eens waar de balans moet liggen...

avatar van Onderhond
Ik zal me nog eens ergens in mengen

Een ding wat ik daar wel graag in wil meegeven is dat de geschiedenisboeken het meestal fout hebben, iets wat ik dan vooral uit de filmwereld geleerd heb. De zogenaamde "iconen" zijn vaak diegene die een onbekend en underground iets naar de mainstream gebracht hebben. Zo staat de Matrix te boek als introductie van bullet time en zou Ringu de stroom van Japanse suspense getrokken hebben, maar als je kijkt naar de oorsprong dan blijkt al snel dat The Matrix en Ringu een bepaald iets gecommercialiseerd hebben.

(Ook mede) daarom dat ik ook niet voor Aphex Twin gekozen heb. Ik heb hem jammer genoeg pas iets later ontdekt dus heb de muziek nooit in z'n tijd gehoord (behalve z'n acid revival dan, maar die vond ik weinig opzienbarend of vernieuwend), maar gezien z'n status sta ik er wat wijfelend tegenover.

Hoe andere mensen het topic interpreteren is hij duidelijk wel de geschikte kandidaat. Ik hou hen dan ook niet tegen Aphex Twin toe te voegen

avatar
Stijn_Slayer
Ik ontving PM van Jocharo-T. Ik wil graag meedoen. Zal eens gaan nadenken en even teruglezen hoe het spelletje precies in z'n werk gaat. Is er ook een lijstje met de 17 artiesten die er nu in staan of moet ik even puzzelen met de volledige lijst die hierboven staat?

avatar
Jocharo-T
Welke muzikanten hebben de muziekscène veranderd en gemaakt tot wat ie vandaag de dag is? Dat is de vraag van dit topic. Je mag er één artiest uithalen en er een nieuwe voor in de plaats zetten. Jij bent morgen (07-01-2012) aan de beurt. User omsk zal vandaag nog één artiest veranderen, dus houd het topic even in de gaten zodat er geen misverstanden gaan komen. Dit is de lijst zoals hij op dit moment is.

1. Velvet Underground, 2. Miles Davis, 3. Iron Maiden, 4. Kraftwerk, 5. Chuck Berry, 6. Brian Eno, 7. Bob Marley, 8. Woody Guthrie, 9. Somatic Responses, 10. Jimi Hendrix, 11. Bob Dylan, 12. David Bowie, 13. Fela Kuti, 14. James Brown, 15. Robert Johnson, 16. Captain Beefheart, 17. The Beatles.

avatar van lennon
Succes Stijn... heb het vertrouwen dat we een mooie toevoeging gaan zien van jouw kant!

avatar
Stijn_Slayer
Robert Johnson staat er hier in ieder geval al in. Het is al een mooie lijst. Ik moet echt even goed nadenken wie ik erin zet, maar ik weet denk ik al wel wie ik eruit haal.

avatar van west
Onderhond schreef:
Tja, die line of thought doortrekkend had ik waarschijnlijk gewoon Madonna toegevoegd ofzo. De meeste mensen kennes Aphex Twin ook niet, laat staan de muziek waarin hij rondgeploegd heeft.


Dat klopt niet. De mensen die kritiek hebben op jouw keuze, doen dat niet vanwege de geringe naamsbekendheid. Er wordt duidelijk aangegeven dat in dat electronic genre Aphex Twin duidelijk meer invloed heeft gehad. En dat is nou net waar dit topic over gaat. Je bent teveel de niche in gedoken en dat is jammer.

avatar van AOVV
Stijn_Slayer schreef:
Robert Johnson staat er hier in ieder geval al in.



avatar van Masimo
west schreef:
(quote)


Dat klopt niet. De mensen die kritiek hebben op jouw keuze, doen dat niet vanwege de geringe naamsbekendheid. Er wordt duidelijk aangegeven dat in dat electronic genre Aphex Twin duidelijk meer invloed heeft gehad. En dat is nou net waar dit topic over gaat. Je bent teveel de niche in gedoken en dat is jammer.
Nee, niet waar. 't Gaat niet per se over meer invloed. Ook over 'klinkt anders', Lukas legt het hierboven wel prima uit. Qua 'klinkt anders', waar ik de genoemde naam niet ken, zal 't absoluut aan voldoen. Oorpronkelijke pionier is genoemd, niet de vercommercialisering - en 't is maar hoe je de keuze overweegt.

avatar van GrafGantz
Masimo schreef:
(quote)
Nee, niet waar. 't Gaat niet per se over meer invloed. Ook over 'klinkt anders', Lukas legt het hierboven wel prima uit. Qua 'klinkt anders', waar ik de genoemde naam niet ken, zal 't absoluut aan voldoen. Oorpronkelijke pionier is genoemd, niet de vercommercialisering - en 't is maar hoe je de keuze overweegt.


Uit de openingspost begrijp ik dat we de spelregels van het oorspronkelijke DWDD item volgen. In het betreffende topic op MuMe waar dit tv-item werd gevolgd en bekritiseerd vind ik de volgende omschrijving:

Welke muzikanten hebben de muziekscène veranderd en gemaakt tot wat ie vandaag de dag is?


Dat hele "klinkt anders" moet je dus niet te letterlijk nemen, dat is gewoon heel erg kort door de bocht en verzonnen op de redactie van DWDD om het in een fijne "soundbyte" te kunnen vangen. Ik kan niet anders dan concluderen dat het wel degelijk vooral om invloed op het "grotere gebeuren" gaat en niet enkel en alleen om "anders klinken". Alle respect voor Somatic Responses die vast baanbrekend zijn (geweest) in die muzikale niche waar ze zich in bevinden, volgens de opzet van dit spel denk ik niet dat je met droge ogen kunt beweren dat ze hier op hun plaats zijn.

avatar van Masimo
Wat saai

avatar van Onderhond
Maar "de muziekscene" is een enorm ruim begrip, die bestaat uit grote commerciële genres en kleinere niche genres. Een Aphex Twin heeft nietveel "gevomrd" in de niche genres wat mij betreft, enkel in de commerciëlere uitlopen van de IDM, ambient en ruimere electronische context.

avatar van GrafGantz
Masimo schreef:
Wat saai


Het is een muziek-item uit DWDD, wat had ja dan verwacht?

avatar van GrafGantz
Onderhond schreef:
Maar "de muziekscene" is een enorm ruim begrip, die bestaat uit grote commerciële genres en kleinere niche genres. Een Aphex Twin heeft nietveel "gevomrd" in de niche genres wat mij betreft, enkel in de commerciëlere uitlopen van de IDM, ambient en ruimere electronische context.


Dat lijkt me dan vooral een reden om Aphex eveneens niet in de lijst op te nemen, niet om Somatic Responses wel in de lijst te zetten

avatar van lennon
Masimo schreef:
Qua 'klinkt anders', waar ik de genoemde naam niet ken, zal 't absoluut aan voldoen. Oorpronkelijke pionier is genoemd, niet de vercommercialisering - en 't is maar hoe je de keuze overweegt.


Pioneer van wat? Elektronische muziek? Dan is Kraftwerk toch al voldoende lijkt me?

avatar van Masimo
lennon schreef:
(quote)


Pioneer van wat? Elektronische muziek? Dan is Kraftwerk toch al voldoende lijkt me?
Ik verdedig de keuze zelf niet, ik verdedig de redenering achter de keuze - en vond dat die redenering óók mogelijk was, welke west zojuist wilde uitsluiten.

Zoals gezegd: over electronische muziek weet ik wat dat betreft te weinig - en vertrouw ik op de expertise van Onderhond. Sta er niet achter, maar 't zal vast en zeker kloppen. 't Ging me meer over de redenering waarop -

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 09:57 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 09:57 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.