Dat zich ik niet, ik zeg enkel dat "vooral" niet juist is, ik heb ook steeds mee gelezen.
Maar blijkbaar springen de reacties van de teleurgestelde users er meer uit.

Ik heb de indruk dat die reacties van teleurgestelde users - of Nederlanders in het algemeen - aanvankelijk sterk overheersten. Maar inmiddels, nu er heel voorzichtig meer details naar buiten komen, ook van de kant van de EBU en de Zweedse politie, slaat de toon van de reacties een beetje om: misschien hebben we de ontstane chaos toch ook wel een beetje aan onszelf te wijten...

In het begin was de meest gehoorde reactie " de feiten zijn niet bekend" dan gooi dus de medewerkster niet voor de bus.
Maar goed er is geen statistisch onderzoek beschikbaar.

Ik heb vooral veel als als als dan zou zou zou gelezen.

Deed me hier aan denken.

Dat is niet hoe ik het heb ervaren. Voor mijn gevoel werd er vooral afgegeven op de cameravrouw, ingegeven door een hoop aannames.

Wellicht zullen ze de juiste beslissing hebben genomen naar de letter van hun beleid, daar kan ik niet over oordelen, maar de manier waarop ze het naar buiten hebben gebracht (en daarbij nadrukkelijk het geslacht van de medewerker vermelden), gaf veel te veel ruimte voor vage speculaties en insinuaties - dat hebben ze absoluut niet professioneel aangepakt.

Ja, precies tegenovergesteld aan reacties over Matthijs van Nieuwkerk, Tom Egbers, Marco Borsato, Gijs van Dam enzovoorts. Dat blijf ik extreem grappig vinden.

Verder maakt de Stentor (ws ook AD dus) vanochtend wel duidelijk dat het de hele EBU geen ene hol zal interesseren hoe Nederland zich zal opstellen. Als het zich hard opstelt, kan NL alleen zichzelf ermee hebben met betrekking tot uitzendrechten van sportevenementen en nieuwsbeelden van collega-omroepen en dergelijken.
Zaterdag werd ook wel behoorlijk duidelijk dat de kermis lekker blijft doordraaien zonder Nederland.

Dat waren toch echt reacties op mensen die dat wel deden, geen initiële reacties op het incident.

Ach ja het verhaal begint op pagina 447 vd vorige.
Als je de cameravrouw bashers afzet tegen de users die zeggen dat Joost ook zijn verantwoordelijk heeft en de users die zeggen dat get een nog niet bekend is valt het wel mee, vergeet niet dat de cameravrouw bashers meerdere keren klagen.
Maar het is geen wedstrijd, de algehele opinie kantelt nu wel.
Trouwens o.a. jij en ik waren o.a van mening dat Joost zich gewoon netjes zou moeten gedragen.

Terug naar de muziek.

Kwam dit filmpje tegen vanuit de zaal. Weet niet waarom, maar het raakt me gewoon écht, zoals muziek dat niet vaak doet. Zoals de zaal uit hun dak gaat, bij een Nederlandstalig nummer, waar het gros amper wat van verstaat, zeker bij het 'hak-gedeelte', echt fantastisch. Hoe het ook moge lopen, dit pakken ze hem en iedereen die hem steunt, nooit meer af. Dit is waar muziek om draait. Haters gonna hate.

Ja maar dat is ook een deel van mijn punt, zij veroordeelde dus niet de cameravrouw op de voorhand.

Ik geef toe dat het niet prijsgeven van meer details in zekere zin geen slimme zet was. Dat opende inderdaad de deur voor allerlei speculaties. Ik vroeg me ook de hele tijd af: geef dan wat meer duidelijkheid over de lezing van die fotografe. Maar misschien deden ze dat wel op verzoek van de Zweedse politie, in het kader van het onderzoek.

Daar stond tegenover dat de Nederlandse delegatie er meteen met gestrekt been inging: 'Er was helemaal niets aan de hand', wist Cornald Maas al meteen te melden. Om er in één zin aan toe te voegen: 'ik was er niet bij'. Terwijl ik met de kennis van nu het gevoel heb dat ze toen al meer wisten over wat zich had afgespeeld. Als binnenkort mocht blijken dat er echt wel wat meer aan de hand was dan hij en AvroTros deden voorkomen, staan ze mooi in hun hemd.

Maas voegde er nog een stevig, maar weinig diplomatiek statement aan toe: 'Fuck the EBU', waarmee hij ook geen vriendjes gemaakt zal hebben. Het F-woord ligt internationaal volgens mij wat gevoeliger dan in Nederland, zeker in Engelssprekende landen. Ik vraag me sowieso af of Maas wel geschikt is voor zijn taak. Het lijkt mij een opvliegend baasje, dat vooral níet beschikt over de de-escalerende eigenschappen die een delegatieleider op zo'n moment zou moeten hebben.

Ik heb overigens nergens uit kunnen opmaken dat ze het geslacht van die medewerker bewust nadrukkelijk naar voren schoven. Zo iemand heet nu eenmaal een fotografe, of een cameravrouw, zo je wilt. Het is het één of het ander. De omschrijving 'een camerapersoon' is ook zo wat...

Voor mij is het nummer ook flink gegroeid sinds de halve finale-performance. Ik las hier veel dat men de performance minder vond. Vocaal gezien kan ik daar inkomen, maar ik vind de live-performance wel een stuk krachtiger.

Zeker. Het nummer doet mij dan weer helemaal niets. Maar dat het veel energie losmaakte, mag geen twijfel lijden.

Maar toch: koud gesteld, heb je hier geen songfestival voor nodig.

Officiële EBU statement: “The Dutch artist Joost Klein was disqualified from the Grand Final of this year’s Eurovision Song Contest following threatening behaviour directed at a female member of the production crew." en in een eerder statement "a complaint made by a female member of the production crew”.

Het woordje female is hier compleet onnodig en zette de deur open tot extra speculaties (niet terecht verder, maar wel te verwachten).

Ik denk dat ze het statement nog veel beknopter hadden moeten houden, ipv enkel wat vage details vrij te geven, het was echt een rommeltje.

Verder wel eens wat betreft je lezing over Maas/AvroTros, dat is ook mijn voorlopige aanname.

Pun intended?

??? Ik heb onder meer het woord 'labiel' langs zien komen, en Aafke had het over uitlokking en grensoverschrijdend gedrag.

Koenr dat heb ik ook gezien, dat onken ik toch nergens en Aafke ik had het over mume users.
Maar laat maar.

Ja in theorie heb je een songfestival nergens voor nodig natuurlijk. Dat maakt het niet minder leuk, en zeker het concept van een breed scala aan landen die allemaal een liedje instuurt, vind ik supertof. Dat het festival zelf beter georganiseerd kan worden, etc, natuurlijk, dat staat buiten kijf.

Okee, punt voor jou. Inderdaad, de toevoeging 'female' was niet per se nodig geweest als ze het zo algemeen mogelijk hadden willen houden. Het kan inderdaad zo zijn dat ze dat bewust hebben willen uitspelen, met in het achterhoofd de overal spelende discussie rond grensoverschrijdend gedrag.

Nogmaals, misschien drong de politie er 'hangende het onderzoek' wel op aan om niet alles meteen in de openbaarheid te gooien. Maar inderdaad, de EBU liet wel dingen doorschemeren die alle aanleiding gaven tot speculeren - en dus ook tot het grote onbegrip dat aanvankelijk bij veel mensen overheerste. Dat had handiger gekund.

Was niet bewust.
Maar toch

Nou ja, echt lekker draaide het niet door... Veel boze en/of teleurgestelde mensen. Ik verwacht niet dat de toestanden van dit jaar rustig overwaaien en volgend jaar 'zand erover'. Dit gaat nog een staartje krijgen in aanloop naar volgend jaar lijkt me.

Zie o.a. Organisator EBU reageert voor het eerst op turbulente Songfestivaleditie: "Betreuren dat sommige delegaties zich niet aan regels houden" | VRT NWS: nieuws

En we gaan door met de soap:

Nederland deed officiële melding van onveilige sfeer tijdens Songfestival

Ik heb horen zeggen dat Joost toch gewoon heeft mogen optreden maar dat ze zijn ingegaan op zijn vraag om niet te filmen.

Ik ben toch wel benieuwd wat er dan specifiek aan de hand was dat mensen zich onveilig voelden.

Jeetje, ik kom even hier kijken we zijn weer pagina's verder vol mitsen en maren. RTL Boulevard is er niks bij.

Normaal zie je in dit topic maar een handjevol users (en niet bepaald degenen die nu over elkaar heen buitelen). Het kan de mensuh maar bezig houden zullen we maar zeggen. Veel plezier ermee. Ik kom wel weer kijken als de eerste deelnemer voor 2025 bekend is

Volgens mij zei je zoiets zondag ook al.

10 seconden nadat de demo van Albanië 2025 is gelekt heeft Eric hem hier geplaatst hoor.

Kun je dus nagaan hoe lang dit al doorgaat. Haalt het ook niet bij alle herhaling die ik hier voorbij zie komen. Maar het zal vast spannend zijn allemaal

En jij denkt dat ze deze opmerking over Albanië begrijpen? Nuff said.

Had het op deze site alleen niet zo verwacht eerlijk gezegd. Het houdt de gemoederen nogal bezig blijkbaar.