Ik heb die lieden die vragen hebben gesteld over de aanschaf van draaitafels in eerste instantie verwezen naar een aantal posts hier en hen ook in een pm info gestuurd.

Keuze van draaitafel is niet alleen een kwestie van smaak, ook een kwestie van budget.




Over de parallel met de auto's:

1. in beide gevallen leggen geavanceerde modellen soms het lootje en sterven merken uit. NSU RO80 gold als buitengewoon geavanceerd destijds, maar NSU is als merk verdwenen. Thorens (geavanceerd in de 70's en 80's was als merk verdwenen totdat het door Chinezen (net als het automerk MG) weer nieuw lezen is ingeblazen.

2. Zowel auto's als draaitafels hebben een doorontwikkeling gekend: idd het massieve chassis, de arm die ook van koolstof werd gemaakt, en er kwamen bijv. elementen van hout (Grado), net zoals er ook massieve draaiplateau's kwamen van een dood materiaal als acryl (Pro-Ject, Clearaudio).

3. Net zoals je bij verdwenen automerken aangewezen bent op een club van liefhebbers is er voor de ondersteuning van oudere Thorens draaitafels geen uitgebreid dealernetrwerk meer beschikbaar. Die ene lokale partij die je van dienst wil zijn kan soms moeilijk te vinden zijn. Voor veel mensen is de onzekerheid over de betrouwbaarheid van support een goede reden om een nieuw product te kopen. De bedrijfszekerheid van nieuwe producten is ook lang niet altijd optimaal qua support, zoals programma's als Kassa en Radar aantonen. Ik heb bijv.zelf nare ervaring gehad met een Samsung decoder.

Overigens heb ik daarmee nog steeds niets gezegd over de verschillen in geluidskwaliteit, Thorens vs Pro-Ject, omdat ik dat gewoon niet heb kunnen ervaren. Je moet die spelers wel op één en dezelfde installatie met elkaar kunnen vergelijken.
Ik zou graag mijn oude Thorens weer terugkrijgen, gewoon om te kijken wat er nog mee te doen is, hoe ie klinkt in vergelijking, maar ook omdat het een speler is waarmee je gemakkelijk aan de gang kunt (modificeren).

Eerlijk gezegd zal het mij worst wezen in wat voor type ik gecast word, ik ben gewoon nieuwsgierig geworden naar het hoe en wat van die Thorens, vooral omdat ik weet dat mijn oude TD 166 ongebruikt staat en die reeds voor een deel gemodificeerd is (andere voet, meer solide)

Het is ook een soort queeste - je hebt een bepaald geluidsbeeld in gedachten - en verder draai ik op 2 plaatsen in huis muziek.

....daar heb je helemaal gelijk in.
Heeft ook te maken met wat je gewend bent.
Ik ben ook wel nieuwsgierig naar een luistervergelijking tussen bijvoorbeeld een Thorens en een Clearaudio of Pro-Ject.

Daarnaast is het wel zo dat ik ook de mening van kenners in mijn besluitvorming betrek.
Toen ik anderhalf jaar geleden een nieuwe versterker moest kopen, heb ik bij Audio Artistiek ( Groningen ; woon nu eenmaal in het noorden) gevraagd wat ik het beste kon doen.
Of mijn Thorens een servicebeurt geven of een nieuwe Clearaudio of Pro-Ject kopen.
Hun advies was het eerste.

Natuurlijk is het zo dat de techniek zich verder ontwikkelt; maar ik ben niet zo van iets wegdoen als het bevalt, en vervangen als een apparat nog volledig functioneel is.

Da's niet helemaal waar: destijds deed de Thorens zo'n 400 - 500 gulden - zet dat maar eens om naar hedendaags geld. En verder ik heb een hedendaagse Thorens gezien en gehoord in een Duitse hifi-zaak; ik vond 'em erg lelijk (heel pronkerig) en het ding kostte ca 2000 euro - en da's een stuk meer dan de Blue Motion.

De Blue Motion is inderdaad prachtig.Ik vind het basismodel - de Concept - ook al niet mis.
Ze zijn niet goedkoop , maar je hebt iets voor je leven.
Die hedendaagse Thorens platendraaiers zijn volgens mij veel te duur voor wat ze zijn . Ik heb mijn Michell Tecnodec vergeleken met een veel duurdere TD850 en de Michell moest zeker niet onder doen... Ik heb de indruk dat ze bij Thorens nog te veel op hun naam van weleer (TD124/125/126/150/160) teren. Ook hun toonarmen van eigen fabrikaat lijken me niet fameus. Hun zgn. top-armen TP250 en TP300 lijken dan weer verdacht veel op de RB250 en RB300 van Rega. Nu er zijn nog merken die die armen gebruiken, maar die zeggen tenminste dat het Rega-armen zijn en geen eigen fabrikaat. Nee, geef mij maar een ClearAudio, Michell, Rega en zeker ook Pro-Ject. En dan vergeet ik nog een trits hele dure merken die een gemiddeld persoon zich niet kan/wil veroorloven.

Natuurlijk is er een groep mensen geweest die heel veel obscure platen hebben gedigitaliseerd waardoor er nu zoveel te vinden is, maar daardoor hoef je dat zelf nu ook niet meer te doen. Overigens draai ik ook liefst zelf de LP.

Trouwens, vandaag mijn Thorens opgehaald! Nu nog even een mooi plekje voor hem maken.

Ben het wel met de vorige sprekers eens. Heb in een van mijn eerdere posts al gewezen hoe je op dit topic veel info kun vinden met de [ZOEK}-optie rechtsboven in. Kijk daar maar eens naar.

To cut a long story short: beneden de 150 euro wordt het lastig slagen. Tenzij je genoegen neemt met een iOn (heeft USB uitgang); die zijn wel eens in de aanbieding voor rond de 60 euro; wat dat betekent voor geluid en voor je platen (qua naald) laat zich raden. Ik heb zelf zo'n ding staan,maarnog niet eraan toegekomen om 'em te installeren om bepaalde lp's om te zetten naar mp3 (voor anderen) - en da''s wellicht een teken

En verder, leg je oor te luister bij R71, die heeft net een Thorens aangeschaft.

Ik ben het zeker met jullie eens dat goedkoop duurkoop is, maar helaas heb ik er weinig over te zeggen... Mijn vader wilde een usb kopen om af en toe eens wat te kunnen draaien, en hij wil er dus niet te veel aan uitgeven. Ik wil alleen geen usb, omdat dat de platen beschadigt en het geluid slecht schijnt te zijn.

Zo'n Thorens ziet er goed uit idd, maar wel aan de dure kant voor mijn doel.

Ik ga nog wel even verder speuren in de hoop dat ik geluk heb. Bedankt voor de hulp!

En even wat anders: ik ben de laatste tijd ook aan het kijken voor een mooie antieke platenspeler, maar die zijn vaak nog pittig aan de prijs! Jammer, ik hoopte er eigenlijk een paar gratis op te halen

Wat bedoel je precies voor een platenspeler? Hier staat er eentje voor niet al te duur: Marktplaats.nl > antieke pathafoon, voor de liefhebber - Audio, Tv en Foto - Platenspelers en Pick-ups - link.marktplaats.nl Goedkoper kom je zulke apparaten volgens mij niet snel tegen. Alleen als je dat bedrag bij dat van je vader legt dan heb je al bijna een prima tweedehands Thorens.

Dan zou ik toch voor zo'n tweedehands Thorens gaan. (pm me voor een goed adresje)

Ik denk trouwens niet dat er zoiets is als 'beter klinken dan cd'. Het is een kwestie van smaak.

Dan vallen er heel wat meer interessante dingen binnen die prijsklasse, dat weet ik wel. Maar als verjaardagskado presenteert een tweedehands ook weer niet echt. Als ze er goedkoop tweedehands vanaf wil zijn zou ik haar trouwens mijn Technics die ik nog heb staan aanraden. Klinkt wat minder dynamisch dan cd maar daar krijg je toch wat warmte voor terug.

Beter dan cd, dat heeft zeker ook met smaak te maken. Maar het is natuurlijk niet moeilijk om een platendraaier te kopen die zo'n beetje iedereen slechter vindt klinken dan een cd via dezelfde versterker/speakers.

Dat is uiteraard slechts jouw mening. Daar denk ik anders over. Een goede mooie tweedehands Thorens lijkt me een heel mooi verjaardagscadeau waar je echt wel mee kan aankomen bij een vinylliefhebber.

Met je laatste opmerking ben ik het natuurlijk helemaal eens.

Eigenlijk niet zozeer mijn mening, maar het is wat ik denk hoe mijn zus er tegenaan kijkt. Verder is het voor haar helemaal niet te doen om met zo weinig kennis van zaken naar een tweedehands op zoek te gaan. En het ontbreekt haar ook aan tijd vermoed ik.

Ik heb zo'n tweedehands Thorens gekocht op advies van gebruikers van hier. Hij werd nl. geadviseerd als je een goede platenspeler zocht tot 200 euro. Misschien ook eens vragen hoe je zus erover denkt als ze deze info heeft, i.p.v. het voor haar in te vullen.

[gniffelalert]Te veel eer - toen ik je bericht las, kon ik het niet nalaten. Voortschrijdend inzicht heet zoiets idd. [/gniffelalert]

Ik probeerde me in hem te verplaatsen en besef hoe lastig het is om bijv iets van Marktplaats te kopen zonder te weten, wat, hoe, waar - je zult niet de eerste zijn die een kat in de zak koopt. En een draaitafel onder de 100 euro wordt opeens een stuk duurder als je element of naald en snaar moet vervangen. Inmiddels wordt er bijv. al meer dan 150 euro voor een tweedehands, 20-jaar oude Thorens gevraagd.

Which reminds me dat mijn oude Thorens nog steeds bij een maat staat te verstoffen en dat ik die iIon (met usb) nog steeds niet heb geïnstalleerd op mijn werkkamer.

Zie mijn post van 16/12 en eerdere - tips genoeg, wat/waar/hoeook links naar 2ehands-site etc. ; even zoeken - in de post van die datum staat hoe je zoekt.

Lijstje is een beetje vreemd lijstje, want appels met peren, met perziken. Geen tweedehands Thorens genoemd, ook geen Technics.

Ik kan aan een Thorens TD 166 MKII geraken voor maar 125 euro ? Hij heeft wel geen cel (geen flauw benul wat dat is) en op de foto heeft die geen stofkap. Ik zoek namelijk een andere platenspeler nadat mijn andere platenspeler (een Pro-Ject Debut III) het heeft begeven na een lekkage in mijn kamer. Kan ik trouwens de cartridge vervangen door één van mijn twee nieuwe cartridges (de Denon DL-110 en de Shure M97xE) ?

Of zou ik opnieuw een tweedehandse Pro-Ject Debut III kopen die van eigenaar wilt wisselen voor maar 200 euro of een tweedehandse Thorens TD 150 MKII voor maar 160 euro ?

Met die cel bedoelen ze volgens mij het element en jij noemt het weer een cartridge, maar ik kan het mis hebben. Dat ding waar de naald op vast zit. Het hangt natuurlijk ook allemaal af van in wat voor staat die apparaten zich bevinden. Ik heb zelf een Thorens TD 145. Had in het begin last van een brom. Hem uiteindelijk na laten kijken en een nieuw snoer incl. stekkertjes eraan laten zetten en toen was het probleem opgelost. Hij klinkt nu (voor mijn oren in elk geval) prachtig. Ik heb een Audio Technica AT 95 E element. Die TD 166 MKII zal niet al te veel afwijken van een TD 145. Ik zou ervoor gaan en mocht je niet zeker zijn of hij goed is er even door een kenner naar laten kijken. (ook die moet je weer weten te vinden, maar er zijn er genoeg) Overigens vind ik wel dat die stofkap er bij moet zitten, anders zou ik een andere zoeken.

De TD 166 MK II is de laatste Thorens die ik heb gehad - is duidelijk beter dan 145, check ook de Duitse Thorens info-site - meermalen genoemd hier ergens op het topic. TD 150 - mij onbekend; maar zoals gezegd: kijk eens op die Duitse site Thorens-Info.de - Intro - zat nog in mijn bookmarls.

Zonder stofkap en zonder goed element zou ik zeker gaan voor een Pro-Ject tweedehands; element voor een Thorens kost je zeker 50 euro en een stofkap ook zoiets. Let ook op snaar (is ie strak genoeg).

Om zelf een element in te bouwen heb je een mal nodig - in verband met richten van element en arm. Grado levert betere elementen dan AT; klassiek voor Thorens is trouwens Shure en Stanton.

Nergens heb ik iets gezegd over reptielenhuizen en reptielenoren - ik geef alleen wat globale adviezen.

Een degelijke oude Thorens, goed onderhouden - en eventueel zelf te modificeren - is een mooi bezit en daar kan best een behoorlijk element in; daar moet je niet te veel op willen bezuinigen - het is gewoon een mooi apparaat, uit de tijd dat Thorens nog een naam was. Terugbrengen in oorspronkelijke staat (bij benadering) toont ook liefde voor het verleden. Ik ben zelf ook bezig mijn oude Thorens (gemodificeerd en wel) weer terug te kopen, just for fun.

Ik geef ook wat globale adviezen, zoals: wat je moet kopen is afhankelijk van je wensen en hoe verwend je oren zijn.

Die Thorens terugkopen, mju, daar ben je al mee bezig sinds ik je hier op musicmeter ken (=enkele jaren). Moeilijke bevalling zeker!

Als 't om een bevalling ging, had ik me wel tot jou gewend, ervaringsdeskundige die je bent; in het kort hij staat bij een ras-VVD'er die vindt dat er toen te veel voor heeft betaald. Misschien heb je zo voldoende context

Misschien dat ik met een beetje bietsen 3% korting kan krijgen.

Na de val van het kabinet volledig kansloos dus. Gewoon lekker een andere Thorens kopen. Kan je zelf weer af en toe upgraden.

Hoe ziet de plaat er fysiek uit is hier de belangrijkste vraag. Daarmee bedoel ik zijn er beschadigingen zoals krassen of ziet de plaat er heel vuil uit ?

En over mijn vraag, ik zoek nog even verder. De keuze tussen een Pro-Ject Debut III en die Thorens TD 166 MKII zal in ieder geval heel moeilijk zijn. Ook heb ik ook een vraag over een volautomatische afslag. Ik heb dus een tijdje een Pro-Ject Debut III gehad en die had dit niet, maar kan er iemand duidelijk uitleggen wat er kan gebeuren als je de plaat niet direct aflegt ?

Luc, bedenk - met twee rechterhanden is een element niet lastig te monteren; je hebt alleen een mal ervoor nodig voor de juiste positionering van element tov arm en een kleine (mini) waterpas is ook handig.

Eigenlijk zou het verdomd handig zijn als voor dit soort zaken statische servicepagina's kwamen waarop je eea kon nalezen: adresssen zoals deze en allereli wetenswaardigs zoals die Duitse Thorens-pagina's, reinigen van lp's etc.

Da's nou juist een aanschaf die 2ehands goed kan: bijv. een degelijke Thorens - ik heb hier al meermalen deze site genoemd:

Thorens-Info.de - Intro

Aan snaaraangedreven draaitafels kan vrij weinig stuk gaan. Motor even nazien, snaar vervangen (ca 10 euro), element en/of naald (kosten vanaf 30 euro) en zippo presto kan nog jaren mee.

Vereist alleen enige kennis van merken/types en hun bouwkwaliteit - vandaar ook bovenstaande links; en uiteraard niet overal op in te willen gaan - men vraagt soms te veel voor een 20 jaar oude speler. Maar goed stel je vraag en we proberen antwoord te geven.

Voor ca 300 heb je een nieuwe ProJect (Debut) incl element en pre-amp (check de tip hierboven). Een goede platenspeler is een mooi begin en vinyl is still big fun

Over Thorens had ik al wat gelezen, maar was behoorlijk onder de indruk van de vele verschillende types en wist niet goed waar te beginnen. Die site is inderdaad zeer interessant! (al valt het Duits iets minder mee...) Wat ik eruit opmaak is dat de TD-145, TD-160 en de TD-166 MKII zeer degelijke platenspelers zijn (zo staan er namelijk enkele te koop voor minder dan 150 euro), de TD-160 misschien nog net iets beter dan de andere 2? TD-125 heb ik ook zien staan, maar dan voor 400 euro, en dit lijkt mij dan toch iets te veel van het goede... Wil dat dan zeggen dat deze platenspelers (niet de TD-125) niet (of niet al te veel) moeten onderdoen voor bv. een Pro-ject Debut III of een Rega RP1?

En nog een klein vraagje: Is een stofkap nodig/aangeraden?

Ik ken mensen die met tevredenheid draaien met TD160 MKII, die inmiddels > 25 jaar oud is. Degelijkheid stond bij Thorens voorop en met regelmatig een snaar en element of naald vervangen kan een speler lang meegaan.

In feite is een snaaraangedreven platenspeler een vrij eenvoudig mechanisme. Ik zou zelf een Rega RP1 en een Debut III ook niet zonder meer op 1 lijn zetten - ik vind de ProJect er mooier uitzien (en het oog wil ook wat). De Thorens heeft - gek genoeg - als pré dat de arm én vrij simpel te vervange is, én in zijn geheel (inclusief element) eenvoudig van de speler kan worden verwijderd voor vervanging van naald of element.

De Thorens kan je - als je dat wilt - ook heel goed tweaken: andere arm, 'dood' maken (geen plateauresonanties e.d.)

Eigen smaak/voorkeur en budget zullen bepalend zijn.

Ik heb een kleine vraag:

ik heb een Thorens TD160 gekregen en wanneer ik hem compleet wil laten reviseren en mogelijk hier en daar wat modificeren dan kost mij dat tussen de 300 en 700 euro. Bij het hoogste bedrag wordt ook de console aangepast.

Nu vind ik dit persoonlijk erg veel geld, vooral omdat ik (nog) niet veel platen heb.
Ik vraag mezelf het volgende af:

kan ik voor dit zelfde bedrag een goede nieuwe platenspeler kopen die in de gelijke regionen speelt als een gemodificeerde TD 160?

tweedehandse platenspeler kopen durf ik niet echt aan, omdat ze vaak erg aan slijtage gevoelig zijn en ik er totaal geen kijk op heb.

Mooie draaitafel, prachtig stukje techniek.
Je hebt er wel iets staan als hij weer in orde is en dan uitbreiden op vinyl.
Het kan best zijn dat je voor die prijs (of minder) ook een goede 2e hands apparaat kan kopen, omdat in reparatie / modificatie ook uurloon zit.

Misschien heb je hier iets aan.
Thorens 160 info

Zelf vond ik de Dual C5000 altijd een winner wat betreft prijs/kwaliteit.

@Korenbloem: Ik vind dat asociaal veel gevraagd. Voor 300 euro koop je een prima gereviseerde Thorens TD 160. Ik heb wel evt. een betrouwbaar adres voor je (is in Dordrecht). PM me maar als je interesse hebt. Deze is wel vnl. gespecialiseerd in Lenco, ook een goed merk uit die tijd. Maar een Thorens reviseren zal hij ook zeker wel kunnen.