Hoor je dit enkel bij je Thorens of ook bij je cd speler? Dit probleem kan veel oorzaken hebben. Ruimtelijke plaatsing! Een platenspeler is minder makkelijk te tunen als een andere geluidsdrager in de keten. Denk aan de bekabeling (zowel de interlink als de verbindingen van je element - let daarbij overigens goed op de juiste kleurcode/fase) De MF VLPS II is een prima phono versterker. Nogmaals het zijn vele schakels die deze ketting sterk maken. Persoonlijk adviseer ik je om te beginnen met de juiste afstelling (zowel draaitafel als element) vervolgens bekabeling enz. Wat erin zit moet eruit komen. Zeker bij een Thorens. Relatief makkelijke draaitafel. Tune on...

Nee cd speler geeft juist een prachtige ruimtelijke plaatsing. De thorens zelf is goed afgesteld (heb ik professioneel laten doen). Bekabeling van de thorens is al geupgraded. Ik heb de mf vlps 2 al draaien via een accu, wat het blikkerige uit het geluidsbeeld haalde.

ik denk dat mf vlps 2 de bottle neck is van het systeem op dit moment.

Jij draait ook nog steeds op My First Sony

Qua merken ben ik trouw, maar niet aan Thorens (in '88 verkocht) en alleen boeven ruilen hun vrouw in voor een jongere upgrade; verder: Be Bop Deluxe - Drastic Plastic (1978)

Even een (bijv.) Vivanco PA-115 voorversterkertje kopen zodat de platenspeler genoeg versterkt wordt om op de aux te kunnen. Betreft de platenspeler hangt het o.a. af van wat je ervan verwacht. Als je bijv. high-end oren hebt (zoals mjuman die echt wel heeft) dan heb je beter spul nodig dan wanneer je gewoon ouderwets plaatjes wil draaien met een ouderwets geluid, zoals ik zelf. Ik heb een tweedehands Thorens TD 145 (=Thorens TD 160 maar dan met auto afslag, die bij mij maar soms werkt) en dat klinkt wat mij betreft zalig. Als je zo'n oud ding koopt dan niet eentje die jaren lang op zolder heeft gestaan, tenzij je zelf een adresje hebt van iemand die zo'n ding een onderhoudsbeurt kan geven. Er zijn veel mensen die goede gebruikte spelers verkopen voor hun hobby (en extra zakcentje). Mocht je een adresje nodig hebben kan ik je daar wel aan helpen. Dan graag een pm. Voor een beetje goede speler kan je in elk geval wel zo'n 150 euro rekenen. Dan kan je een flinke tijd vooruit.

Goedenavond MuMe'rs

Omdat dit mijn eerste post is op mijn forum stel ik me even kort voor: man, getrouwd, 1 dochter. Vroeg pensioen na internationale bankcarrière van 35 jaar (in de tijd dat bankier nog een fatsoenlijk beroep was). Voorkeur vinyl (400) maar ook CD's (ook ongeveer 400), apparatuur : platenspeler Micro Seiki DD 40 met Benz Micro (en Denon 103 LC) element, CD speler Cayin 100 CD-I special edition HEA (aangepast door Hay van HayEndAudio te Venlo, dubbele klok, etc. Buizenvoorsterker Artephonos Control met MM en MC ingang (ook Hay End Audio), mono buizeneindblokken HeartBeat (Rik Stoet) met wel 2 maal 7 Watt eindvermogen (ruim genoeg bij gebruik juiste luidsprekers met voldoende gevoeligheid zoals iedereen weet) Luidsprekers Musical Audio RX6 Silver. Bekabeling niet op bespaard maar ook niet overdone. Beschouw hele spul als High End maar voor fatsoenlijke prijs. Muzikale voorkeur ruim: van '70 Underground, via Rock (voorkeur Pink Floyd), Jazz, Singer-songwriter tot klassiek (vooral 20-ste eeuw).

Nog even iets wat me opviel: gezocht op Micro Seiki in dit item: resultaat 0 (nul) maal Kent dan werkelijk niemand dit Japanse wonder van fijnmechanica uit de vorige eeuw: verslaat merken als Thorens, Dual, Rega en Project ruim, bruikbaar zowel voor instap (instapmodel DD33 op EBay of Marktplaats vaak vanaf 200 Euro verkrijgbaar) alsook als High End (types met 3 cijferige typeaanduiding gaan tot 10.000 + Euro, helaas ook niet mijn budget) . Tenslotte heb ik niets met streaming audio, MP3's of Home Theatre. Hoop bij te kunnen dragen aan goede en vriendelijke discussies.

Ach, gewoon een tweedehands Thorens, of een opgepimpte versie, doet het ook prima! De allergrootste ''tweede'' stap naar een mooi vinyl-geluid is een buizenversterker of (als tussenstap) een aparte phono-versterker met buizen zoals de Pro-ject tube-box .

Eenieder maakt keuzes obv zijn budget. Een tweedehands Thorens kost maar zo vanaf 175 euro en dan heb je nog geen weet van de staat van de naald(element), de snaar en andere zaken. Bovendien is de sokkel van de Thorens eigenlijk een must pimp, ivm resonantie.
)
Ik heb ooit overwogen om mijn oude TD160 MkII terug te kopen, evt voor singles of anders als speler elders in huis. Vergelijkingstesten met een Project Debut vielen uit ten nadele van die Thorens - een hoorbaar donkerder geluid. En als je dat mooi vind, is ...

Zoals gezegd op Marktplaats wordt relatief veel; geld gevraagd voor oude Thorens, Lenco en Dual-spelers - mensen die technisch minder onderlegd zijn en geen 'pimpvaardigheidsbewijs' hebben, zou ik aanraden om door te sparen voor een ProJect (Debut) of een Rega P1. Tenzij je natuurlijk mazzel hebt en er een user is die - zoals ik deed - een upgrade doet en zijn huidige Project vervangt

Ben het met Running on Empty eens, misschien met dit verschil dat ik niet zou zoeken naar een ingebouwde voorversterker, maar voor een paar tientjes een instapvoorversterker zou kopen en die zou combineren met een fatsoenlijke, maar instap, platenspeler.

Ik ga er wel van uit dat je een bestaande stereo- of HT installatie hebt. Let wel erop dat je zoekt naar een platenspeler met MM (Moving Magnet) element, voordelen hiervan zijn de grotere uitgangsspanning waardoor minder kans op storing, vaak verwisselbare naald en meer mogelijkheden bij je stereo- en voorversterker en tenslotte lagere prijs. Merk van platenspeler en element niet zo belangrijk in jouw opstelling, er zijn voldoende aanbiedingen op Marktplaats. Ik zou wel gaan voor een merk dat gespecialiseerd is/was in platenspelers zoals Dual of Thorens. Nagaoka, Ortofon en andere merken maken betaalbare MM elementen, moest het element ontbreken. Een ontbrekend element maakt de platenspeler goedkoper zodat je dit uit kunt onderhandelen.

Tenslotte zou ik niet gaan voor Philips of Lenco, maar dat is persoonlijk.

Succes.

Ik heb al een aantal jaren een Thorens td 160 draaitafel met een Shure M75 65 element. Op zich ben ik behoorlijk tevreden maar ik vraag mij af of het niet beter kan door het element te vervangen. Iemand misschien tips?

Neem eens contact op met pickupnaald (en dan .nl erachteraan). Ik heb voor mijn Thorens en setup prima tips gekregen, van tamelijk voordelig tot Top Of The Bill!)

Waarom heb je die foto nou zou onhandig gesneden - als oud-Thorensbezitter had ik graag het typenummer willen zien en het element (Shure, Stanton, Goldring?) dat erin hing - ik kreeg zowat een zwaar nostalgisch gevoel

Zodat jij wat te raden overhoudt.

Heb een TD145 met een Audio Technics element.

Ken je deze site? Veel interessante dingen: Thorens-Info.de - Intro

O jee, straks word ik nog een Thorens expert.

Overigens werkt die automatische afslag van mijn TD 145 al lang niet meer. Dus eigenlijk is het gewoon een TD 160.

Phono voorversterkers zijn er al vanaf enkele tientjes tot duizenden Euro's, hangt van je behoeftes en de rest van je set af. Voor je budget zou ik voor een goede vintage platenspeler gaan (Thorens of Dual 701).

Veel succes.

Uit je omschrijving blijkt dat je in veel opzichten geen platenspeler zoekt; geen idee waarom je geen (portable) HD-audio-speler overweegt; veel meer bas en je hoeft geen tussenversterkers of luidsprekers. Als je plezier wil hebben van vinyl is de minimale setup een draaitafel (een Thorens via Marktplaats komt op 200 piek en een ouderwetse versterker met 'phono'-trap. Voor 300 piek ben je klaar. Upgrades zijn dan tóch luidsprekers (luistert bij vinyl net zo fijn) en een buizen-tussenversterker (een serieuze kwaliteits-boost...).

De typering vintage is veel te generiek. Bedenk dat hoe meer bewegende (en gevoelige) delen er in een apparaat zitten, hoe meer het aan slijtage onderhevig is; zulks beïnvloedt de levensduur. Bij luidsprekers en versterkers heeft het zin om naar 'vintage' te kijken, maar dan nog moet je je afvragen of die spullen het type geluid geven dat je wilt horen. Ook geluid en geluidsbeeld veranderen. Daarnaast moet je kijken naar de combinatie van eea. Laat ik een voorbeeld geven: een bepaalde Rotel voor/eind combi, of een Bryston voor/eind combi zou ik never een verbintenis laten aangaan met bijv Magnat speakers. Die versterkers klinken al hard ('unforgiving' is de UK term ervoor) en de speakers versterken dat nog eens.

CD-spelers kunnen last krijgen van een slecht functioneren van het loopwerk (laser); schoonmaken is dan een eerste oplossing (kost ca 75,-); vervanging van het loopwerk (kost ca 250) een verdere oplossing. Overweging hoe vaak en lang gebruik je een cd-speler. Ik heb momenteel ook een tweedehandse - gekocht met garantie; na ca 2 mnd spelen gaf het loopwerk problemen en dat moest worden vervangen; viel gelukkig onder garantie - dat geeft een particulier niet.

Vriend van me kocht tweedehands Magnepans, van particulier - na korte periode spelen de membraans te moeten worden vervangen; dat zou hem meer kosten dan hij voor de speakers had betaald.

Platenspelers van nu hebben een heel ander karakter - veel minder gekleurd - dan spelers van 20 jaar oud. Bij Thorens (en Lenco ook) was het altijd zaak de sokkel 'dood' te maken - van binnen vullen met extra isolatiemateriaal - om trilling en motorgeluid te verminderen. Verder heb je nog zaken als: correcte snelheid van de motor, goede werking van de lift, staat van de naald/het element, evt vervanging van de snaar, scheuren in de stofkap.

Tweedehands wil niet altijd zeggen een koopje; soms koop je ook een anders verdriet over. Kennis van zaken en een beetje handigheid zijn wel handig in dat geval. Als je zou gaan voor high end + design zou je kunnen kijken naar een B&O-speler met tangentiale arm - echthigh tech, heel fraai - zijn nog wel te vinden, maar hebben als nadeel dat er alleen een B7O element in past.

Check: Bang & Olufsen Beogram 4000 Tangential record player - YouTube

Ik ben overgeschakeld van nieuw kopen naar oudere spullen (60's en 70's) omwille van de kwaliteit van toen en de betaalbaarheid van nu. Je kan een goede gereviseerde Thorens kopen voor een 200€, als je een nieuwe platenspeler van die kwaliteit wilt ga je al snel 3 tot 4 ker dat bedrag betalen. Ik heb zelf een Marantz gekocht voor 50€ en deze laten reviseren (115€), voor dat geld heb ik echt een heel goede platenspeler, ik heb er een Audiotechnica naald op gezet en voila : Goede platendraaier voor weinig geld.

Ik raad je wel aan om eerst eens te informeren naar de prijs van de onderdelen, ik heb zo eens B&O Beocenter 5000 gekocht voor 25€, alles werkte maar er moest een nieuwe naald op : kostprijs naald : 399€ ergo : Hij staat in de garage onder het stof. (En eerlijk : het geluid van die Marantz is 1000 x beter dan die B&O, maar wel minder design. )

Ok - interessante gedachtengang; maar wat zou je zeggen als iemand met dezelfde toelichting zou meedelen een Opel Kadett A uit 1965 gekocht te hebben? Dan hebben we het over

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Opel_Kadett_A_Lahti2.JPG

Alsof de techniek zich de afgelopen 50 jaar niet zou hebben ontwikkeld. Misschien op het gebied van automotive meer dan op het gebied van hifi (alhoewel met de exploratie van het digitale domein), maar toch.

Ieder maakt zijn keuzes, veelal obv van PLC, oftewel poen, liefde, compatibiliteit (met interieur en vrouw - dat laatste wordt door audiofielen regelmatig aangeduid met WAF).

Maat van me heeft aardig wat vintage spullen (oa de Philips cd100), maar het is zijn hobby en hij is electronicus; hij heeft overigens gewoon een 5.1 set, en een streaming doos met DAB, 'voor gewoon'. Als je twee linkerhanden hebt, draai je op voor aardige kosten als er wat met je spul is. In NL is er een site waar gereviseerd Technics spul wordt aangeboden - is hier al een paar keer vernoemd. Maar ook gereviseerd en gepimpt spul blijft oud spul - functional while it lasts. En ik zou niet graag voor de kosten komen te staan voor de vervanging van een paar eindtorren of wat condensatoren in een 40 jaar oude Marantz (of any other), of buizen in een buzienversterker, of - zoals in mijn geval het membraan van Magnepans 1.5.

Niet om mensen bang te maken - maar ga bij jezelf na: wat wil ik, wat past in mijn interieur/wat vindt de mrs leuk (Magnapans: vaak a no go), wat weet ik zelf van het spul/hoe handig ben ik, wat is mijn budget. Zo'n revisie - denk dat ik zelf een eind zou kunnen komen met wat hulp; maar goed ik heb ook destijds mijn Thorens TD 160 MK II aardig gemodificeerd (en weggedaan toen ik mijn tweede cd-speler aanschafte). Fyi - deze meneer is er erg lovend over:
De Thorens TD160 serie is een klassieke draaitafel - audio-creative.nl

Inmiddels betaal je voor een Thorens op marktplaats 200+ en moet je nog maar zien wat je krijgt.

Ik draai met een - via Marktplaats gekochte - tweedehandse
http://www.omera.nl/img/products/clearaudio-emotion-se/thumb-large.jpg

Ook dat merk heeft als bezwaar dat de eigen elementen/naalden erg duur zijn; met enig knutselwerk en hulp van mijn hifidealer heb ik toch een ander element kunnen inbouwen

Als voorbeeld : De Lenco L-175 voldoet aan wat een goede platenspeler zou moeten voldoen, hij kost rond de 400€, dus al een pak duurder dan de ION's en consoorten. Het is een merk met geschiedenis.

De Pro's tegenover mijn Marantz : USB naar PC aansluiting, mooie glazen bovenkant, ingebouwde voorversterker.

De nadelen : Direct drive (enkel bij echte high-end platenspelers worden de trillingen deftig opgevangen), onder het glas zit plastic. Als je hem opendoet zit er plastic, de elco's zijn minderwaardig wat bvb het verschil tussen B&O en Philips was, of Marantz en Superscope. De onderdelen binnenin doen er toe en daar wordt op bespaart. Mijn Marantz kostte in 1978 evenveel als deze. Hoe kan het dat ze dit zo goedkoop produceren? De ingebouwde voorversterker is gewoon niet goed. Alle Dynamic range testen wijzen dat uit.

Ergo, nieuwe platenspelers kunnen beter zijn, je gaat gewoon veel meer geld moeten uitgeven.

Ik droom van deze Amazon.com: Music Hall - MMF-11 - Turntable with Pro-ject 9cc Tonearm: Electronics maar heb er het geld niet voor over. En ik denk dat deze ongeveer het beste prijs-kwaliteit is dat je kan kopen. Amazon.com: Thorens TD 295 MK IV Semi-Automatic Turntable - 33, 45rpm AT95E (Piano Black): Electronics

Dus de keuze is aan jou. Alles staat en valt met je budget.

Voor iedereen die toch wil meegenieten van die ''vinyl-hype'' en op zoek is naar een goede eerste of vervangende draaitafel voor een beperkt budget, en iets beters wenst dan een Fisher Price of een Crosley Platennaaier, vond ik hier een waanzinnige aanbieding. In essentie is dit een Rega RP1 maar dan met een glazen draaiplateau zoals dat ook op de Rega RP3 wordt gebruikt en voor een prijs die zeker 150 Euro onder die van een nieuwe RP1 ligt! Deze draaitafel bied in standaard vorm al een prima geluidskwaliteit en is later eenvoudig te upgraden naar een (veel) hoger niveau met het enorme aanbod aan aftermarket producten dat voor de Rega draaitafels verkrijgbaar is. Ik wil er even bij vermelden dat ik op geen enkele manier (commercieel) verbonden ben met de aanbieder van deze draaitafels. Sterker nog, ik heb zelf niet eens een Rega maar een oude Thorens platenspeler

Voor het geld dat je ervoor moet betalen kan je ook een echte draaitafel kopen, snaaraangedreven, een Rega of een Pro-Ject, of een tweedehands van Clearaudio of Mitchell bijv.

--edit--

De achterliggende gedachte: bij direct aangedreven platenspelers drijft de motor de as aan waarop het plateau rust; de motor ligt dicht onder het draaiplateau en is dus ook dichtbij naald/element waarmee wordt afgespeeld - vanwege het microfoon-effect daarvan wordt motorgeluid opgepikt en dat is te horen - kijk naar de specs bij "rumble".

Bij de duurdere snaaraangedreven types is het motorblok een aparte, vrijstaande unit en vormt alleen de snaar de verbinding tussen motor en plateau.

Zie:

http://www.sweethomeaudio.com/SHA%20Newsletters/Clearaudio_emotion-package-1LG.jpg

De motor-unit staat vrij in het frame; als de snaar eraf haalt, kan je de motor zo uit het frame tillen.

Info hier: The Limited Press :: Turntable Basics // Belt Drive vs Direct Drive - thelimitedpress.com

Zie ook de discussie hier: Belt Drive or Direct Drive Turntable??? | What Hi-Fi? - whathifi.com

Een van de reaguurders verwoordt het treffend: Always buy a turntable, regardless of age, from TT specialists such as Pro-ject, Rega, Thorens, Mitchell etc etc. I would avoid Pioneer TTs, JVC, Marantz. This is a plebes view, and not everyone will agree.... Technics hoort in datzelfde rijtje thuis.

Als ik een nieuwe camera koop, koop ik ook een camera van een échte camerafabrikant.

Alicia zoals vaker: een goede voorbereiding is het halve werk. Ik zou iig niet meer kijken naar een tweedehands Thorens oid op marktplaats - die prijzen zijn zo gestegen, dat het de moeite niet meer loont, afgezien van de staat van soms (25 jaar) oude spelers.

Ik blijf het opvallend vinden dat er in veel platenzaken direct drive spelers hun rondje staan te draaien (misschien snel starten en op toeren, gebruiksgemak, prijs?). Nooit mijn ding geweest

Ik heb al mijn singles nog, ook alle maxi singles. Die heb ik in een opruim bui nooit weggedaan. Dit draadje doorlezen is wel leerzaam, al staan er heel veel dingen over de plaat zelf in. Blader... blader... zucht, ik mis ook de nodige linkjes, veel linkjes zijn deud! We zoeken rustig verder... ik zie een mooie Thorens staan. Is dat wat? http://www.hifistereo.nl/webshop/product_images/9588_1_medium.jpg

Ik zet de platenspeler ook altijd even stil als ik de plaat omdraai!

Die mooie rooie heeft Thorens ook - Rik Stoet (Den Haag ) heeft naast Rega en Pro-Ject, en een heel fijne eigen draaitafel (Takuma van ca 750,-) ook de Thorens:

Thorens TD-203 mooi gedaan | Home | Rik Stoet Audio - mijnwebwinkel.nl

D'r zitten twee "vogels" in huis en dat is al voldoende om de boel goed te plaatsen! Ach ja, voor die ene of anderhalve plaat die ik gemiddeld in de week draai, zet ik ze wel even in een van die andere kamers.
Er zijn helaas geen goede fysieke winkels meer in de buurt. Allemaal verleden tijd en op de fiets of in de trein vervoeren lijkt mij ook niet echt handig. Ik ben aangewezen op een goede webwinkel, anders kan ik het wel schudden. Maar goed, ik koop mijn (dure) camera's ook zo, geen probleem. Koop nooit bij een dozenschuiver! Als je maar een hele goede webwinkel hebt. Die tip is trouwens ook welkom.

Een rode Thorens? Even kijken!

Maar je zult zien dat als je eenmaal een hele fijne draaitafel hebt, en dan ook nieuw gekocht (dat heeft toch wel iets extra's bij een draaitafel) dat die anderhalve plaat in de week echt wel meer wordt.
Dan is vinyl draaien heel fijn, en als je bezoek hebt kun je je nieuwe aanwinst showen!

Dat zou zo maar kunnen. Ik sluit niets uit!

Ik heb deze Alicia, via Amazon.de gratis thuisbezorgd. Bevalt me prima:
Pro-Ject Debut Carbon SB Esprit (DC) weiß, Ortofon 2M RED: Amazon.de: Elektronik

Let op: de foto klopt niet helemaal: er zit links vooraan een knopje voor 33/45 touren, vandaar SB

Om met de eerste vraag te beginnen: een volmondig ja. Hoogstens marginaal beter dan de zgn 'platenslikker' Mignon van Philips die ingebouwd kon worden in auto's, of een jeukdoos voor singles - er wordt gewoon met een heel fikse naalddruk gespeeld (en wat dat betekent, is duidelijk).

Inbouw: valt goed te doen. Mijn eerste eigen platenspeler was een ingebouwde Garrard. Als je ervaringen hebt met het modificeren van Thorens-spelers ( stabiliseren, 'dood' maken) kan je dat ook wel oppakken.