MusicMeter logo menu
MusicMeter logo

Muziek / Nieuws / R.I.P Muziekindustrie? Goeie zaak!

zoeken in:
avatar
Onweerwolf
Dat is inderdaad jammer ja.

avatar
Onweerwolf
Wat ik niet helemaal snap; het gaat dus gewoon om .flac bestanden? In de link van Rudi S gaat het over Nirvana's Nevermind die digitaal dan duurder is dan de CD.

Dan kun je toch gewoon de CD kopen, die zelf naar .flac rippen en vervolgens op je pono gooien?

Of mis ik iets?

avatar
Onweerwolf
Overigens is het verschil tussen 320 mp3 rips en flac knap moeilijk te horen. Ik hoor het alleen bij enkele details zoals bv een geïsoleerde lange slag op een gong.

avatar
Onweerwolf
tuktak schreef:
Er zit natuurlijk wel verschil in zelf geripte flacs (met je gratis tooltje) en studioflacs.


En wat houdt dat verschil in dan?

avatar
Onweerwolf
Rudi S schreef:
mensen die er extra geld voor uitgeven zijn natuurlijk wel verplicht om echt iets meer te horen.


Klopt.

avatar
Onweerwolf
chevy93 schreef:
(quote)
Of het verschil hoorbaar is, kan je over twijfelen, maar lijkt me hetzelfde als een dvd branden met je laptop of met professionele apparatuur.


En welk verschil is dat dan?

avatar
Onweerwolf
chevy93 schreef:
maar dit zal ook zeker positief doorwerken op de thuiskoppieheffing. Die zal nu flink omlaag kunnen.


5 Euro voor een HD en 3 cent voor een brandbaar plaatje.

Dit ga je in je individuele portemonnee niet merken.

avatar
Onweerwolf
Mjuman schreef:
Wat een vaag en onduidelijk bericht; hoe willen ze dat in vredesnaam op korte termijn voor elkaar krijgen?

Dit zat in Teeven's portefeuille en gezien zijn statuur ogv recente ontwikkeling lijkt hij mij niet de loods die dit even door de kamer gaat krijgen. Berichtgeving is bovendien onjuist tav die producenten/kopieheffing (o.m. Sony) - dat lag destijds heel anders dannu naar buiten wordt gebracht.

Chameleon Day valt dit binnen jouw expertise; kan jij hier iets zinnigs over zeggen? Het bericht op Nu lijkt mij halfbakken kletspraat.


Het is heel simpel: de thuiskopieheffing gaat omlaag en dat is het.

Er hoeft geen wet te komen die het downloaden expliciet strafbaar maakt. Met het wegnemen van de mogelijkheid tot het legaal maken van een kopie voor thuisgebruik wordt het automatisch strafbaar.

Het probleem is echter dat het handhaven nog steeds niet zal gaan gebeuren. In Nederland zijn wij van mening dat elke vorm van effectieve handhaving een te grote inbreuk maakt op de privacy van een individuele burger. Dit standpunt zie ik voorlopig niet veranderen, zelfs niet met Fredje & Ivo aan het roer.

Formeel was je dus gisteren niet strafbaar en vandaag wel op grond van Europees recht en binnenkort zul je dat ook direct zijn op grond van Nederlands recht. Echter zal dat in de praktijk geen verschil gaan maken.

avatar
Onweerwolf
henk01 schreef:
Is het niet zo dat er dankzij het besluit van vandaag niets meer te downloaden valt van sites als mediafire, uloz, enz enz ?
Als zij doorgaan met het gratis ter beschikking stellen hebben/krijgen ze toch een probleem?


Die sites stelen het materiaal niet beschikbaar, dat doen de uploaders.

avatar
Onweerwolf
Om er nog een beetje bij aan te sluiten, dit heb ik al eens eerder gemeld, maar ik ben er van overtuigd dat als we nieuwerwetse bronnen (downloads, zowel illegaal als legaal en streaming) morgen volledig zouden elimineren dat dan de verkoop van traditionele geluidsdragers niet vanzelf terug piekt naar wat het was voordat we de nieuwerwetse bronnen kregen. Enerzijds is het koopgedrag van consumenten veranderd. Er zijn meer opties voor entertainment dan muziek. En anderzijds, en dat wordt m.i. onderschat: de consument is prijsbewust geworden in onze informatie-maatschappij. Ik denk niet dat mensen weer dezelfde bedragen voor CD's willen betalen als vroeger, gewoon omdat ze te hoog waren. Misschien dat ze hetzelfde totaal bedrag willen uitgeven maar dan moet daar wel meer CD's tegenover staan en zal de winst worden uitgesmeerd over meerdere producenten.

Ik ben dan ook van mening dat de platenindustrie niet moet klagen over terugvallende verkoop maar blij moet zijn dat ze in het verleden het geluk hebben gehad om jarenlang overmatig veel winst te hebben kunnen maken.

avatar
Onweerwolf
Mjuman schreef:
Tussen 94/95 (de uitvinding van de mp3) en 2003 (het jaar dat breedband internet gemeengoed werd) hebben ze 8 jaar de tijd gehad om aan een ander business model te werken.


Dat was ook altijd het standpunt van onze overheid:

"Downloaden verbieden?"

"Meh, als de spelers op de markt nou zelf eens zorgen dat ze met goede alternatieven komen zodat wij geen privacy hoeven te schenden."

Maar daar dacht de Europese Rechter toch anders over.

avatar
Onweerwolf
Mjuman schreef:
In Nederland is in 2011/12 - meen ik - nog een uitspraak gedaan in een rechtszaak die o.m. aangespannen was door Sony. De rechter besliste daarin dat iemand die een film/album had gedownload daar toch voor eigen gebruik daarvan een kopie mocht branden.
.


Dit was tot vorig jaar april gewoon de wettelijke situatie: downloaden uit illegale bron was toegestaan omdat dit onder de thuiskopieheffing viel.

Vorig jaar april heeft de Europese Rechter gezegd dat dit niet rechtsgeldig is en die uitspraak was bindend voor Nederland.

De thuiskopieheffing bestaat echter nog steeds. Je betaalt nu die heffing puur voor het mogen kopiëren uit legale bron. Bijvoorbeeld van je eigen CD of van een CD die je leent van iemand.

Downloaden uit illegale bron mag nu niet meer. Dat het niet mag betekent niet dat het strafbaar is. Het is namelijk een privaatrechtelijke aangelegenheid. Het betekent dus dat een rechthebbende(n-organisatie) nu schadevergoeding van je kan vorderen. Brein heeft gezegd dat bij particulieren (nog) niet te gaan doen, maar andere rechthebbenden zouden dat nu wel kunnen doen. Het is voor hen alleen erg lastig om hard te maken zonder medewerking van een provider. En die providers zijn vooralsnog niet wettelijk verplicht om mee te werken aangezien dat de privacy schendt. Maar een rechter zou in een individueel geval anders kunnen oordelen in de toekomst. Die kans is echt wel aanwezig, helaas.

avatar
Onweerwolf
Fascinerend inderdaad.

Ik vind het overigens moeilijk om me voor te stellen waarom die preleaks zo waardevol zijn voor sommige mensen.

avatar
Onweerwolf
musician schreef:
Vermoedelijk hebben liefhebbers van het eerste uur hun LP ingeruild voor een cd en was daarom het aanbod van vinyl redelijk hoog.


Waarmee je Fedde's stelling dus haarfijn onderschrijft.

avatar
Onweerwolf
Misterfool schreef:
Maar muziek als slechts een bestandje op de computer is voor mij iets als aardappelen zonder jus; bland & boring.


Vroeger lustte ik geen dappeltjes zonder jus, tegenwoordig walg ik al bij de gedachte om vloeibaar vet over mijn dappeltjes te doen.

Zo staan CD's dan ook bij mij in de kast en wordt muziek gedraaid van harde schijf. Persoonlijk vind ik dat veeeeeel prettiger.

avatar
Onweerwolf
Ziegler schreef:
Nu die CD's nog op marktplaats zetten en je bent klaar.


Nee. Ik verkoop geen CD's. Nu niet en nooit niet.

Overigens is goede jus maken wat anders dan vet opvangen. Misschien is dat het probleem: dat je niet weet hoe je goede jus maakt?


Jus = vet.

avatar
Onweerwolf
Mjuman schreef:
Hebben we nog niet gehad over de prutzers die een cd beetpakken tussen duim en wijsvinger geklemd.




Hoe doe jij dat dan? Met een pincet?

Ik pak mijn CD's al tig jaren vast tussen duim en wijsvinger om zodoende smeer op de speelkant te voorkomen en ze zijn nog allemaal in perfecte staat.

avatar
Onweerwolf
Mjuman schreef:
Jij bent gewoon lui met je digitale geluister - geen opbergen, afstoffen etc - naar mp3's en je hebt gewoon niet in de gaten dat je gehoor achteruitgaat, omdat je nog steeds hetzelfde denkt te horen als van een cd (.wav dus).


Alsof jij het verschil zou kunnen horen tussen CD en een fatsoenlijk geripte mp3. Dat is echt een fabeltje.

Je kunt wèl het verschil horen tussen een stuk vinyl en een van CD geripte mp3; de mp3 klinkt namelijk stukken beter en blijft dat ook doen terwijl vinyl bij elke draaibeurt slechter wordt.

avatar
Onweerwolf
Mjuman schreef:
Hebben we nog niet gehad over de prutzers die een cd beetpakken tussen duim en wijsvinger geklemd.


Mjuman schreef:
Overigens klem ik de hele cd tussen duim en wijsvinger



avatar
Onweerwolf
FRIPI schreef:
De reden waarom mensen zeggen dat je het niet kan horen is meestal een geld kwestie.


Drogreden van de maand dit. Gefeliciteerd.

avatar
Onweerwolf
FRIPI schreef:
(quote)


Ik ben jaren verkoper geweest van apparatuur en dat is mijn conclusie.

Je kan beter een versterken kopen van 500 euro met goede kabels dan eentje van 1000 zonder goede kabels.

De reden dat mensen Spotify gebruiken is puur een geld kwestie. Waarom zou je betalen als het gratis is met wat reclame.

Zeg nou zelf? Hoeveel mensen kopen een pro versie van een app? Bijna niemand.


Geen idee wat Spotify er mee te maken heeft maar wat je zegt is gewoon dikke onzin. Er zijn tig onderzoeken geweest die aantonen dat het verschil tussen fatsoenlijk geripte mp3 en CD nauwelijks hoorbaar aan te tonen is. Wil je een kans maken dan moet je echt beschikken over high-end apparatuur en een omgevingsgeluidsvrije situatie en dan nog zijn de conclusies dat men niet zonder meer het verschil hoort.

Daarnaast; ik koop CD's maar luister MP3's. Bovendien koop ik ook wel eens een stuk software indien ik dat wil hebben, ik zou niet weten waarom niet. Sterker nog; ik heb zelfs de software gekocht waarmee ik mijn digitale muziek afspeel.

avatar
Onweerwolf
Wat het artikel eigenlijk zegt is dat je het dus niet bij die eerste week moet laten maar dat je week na week na week het publiek moet dwingen om het naar je product te laten luisteren.

Het is mij niet helemaal duidelijk hoe ze dat gaan doen.

avatar
Onweerwolf
FRIPI schreef:
Doe wat jij het beste vind maar ik neem jou nu helemaal niet serieus meer aangezien aac niets beter is dan mp3. Beide formats zijn lossy. Dat wil zeggen dat er in beide gevallen verlies is aan data. Dat jij dat niet hoort of juist niet wil horen is aan jou.


Je maakt een denkfout. Jij hebt gelezen dat mp3, etc een compressie techniek is en dat compressie betekent dat je data verliest. Je las het woord 'verlies' en hebt dat geïnterpreteerd als negatief want dat is de associatie die we bij dat woord hebben. De conclusie die je vervolgens trekt is dat mp3's slechter zijn dan de bestanden die het eerst waren voordat ze werden gecomprimeerd. Hoewel dat een technisch verdedigbare stelling is, is het perspectief van de discussie nou juist niet een technisch verhaal maar een praktijk verhaal; hoor je het verschil? En dat hoor je dus niet, tenzij je omstandigheden optimaal zijn en dat komt in 99,99% van de huishoudens niet voor.

avatar
Onweerwolf
FRIPI schreef:
Sommige mensen kan je iets niet duidelijk maken en dan kan je het maar beter zo laten


Tsja, als je nou met degelijke onderzoeken op de proppen zou komen die dit echt aantonen. Maar daarentegen zeg je dat dat niet mogelijk is omdat je het niet blind zou kunnen testen.

Ik snap niet waarom. Je stelt dat mensen die langdurig naar flac luisteren en dan overschakelen naar mp3 wel het verschil horen. Dat lijkt mij juist uitstekend blind te testen.

avatar
Onweerwolf
FRIPI schreef:
(quote)


Je moet dingen niet uit zijn verband trekken.

Een blind test faalt als je bijna nooit naar flac of mp3 luistert als je het tegendeel probeert te bewijzen.

Luister jij voornamelijk naar mp3 dan kan je flac niet in een blind test herkennen omdat je brein het moet kunnen verwerken.

Andersom is dat precies hetzelfde maar daar komt bij dat lossy data mist terwijl dat bij lossless niet zo is.


Ja en? Dat een test onder bepaalde omstandigheden niet betrouwbaar is wil niet zeggen dat zo'n test onmogelijk is.

avatar
Onweerwolf
Pffff

Je kan hem uitvoeren maar zal zoals ik al zei matig uitpakken.


Bijzonder. Je beweert zelf dat het zo is, maar zegt tegelijkertijd dat het niet te testen valt. Dan vraag ik me dus wel af hoe jij het weet.

avatar
Onweerwolf
FRIPI schreef:
(quote)


Ik zal het gooien op onwetendheid want ik denk dat je gewoon zit te trollen.


Tuurlijk joh. Als je geen argumenten kunt bedenken dat maar snel roepen dat de ander zit te trollen.

Een aantal berichten geleden (als jij ze daadwerkelijk gelezen hebt) gaf ik aan dat de test alleen werkt als je gewend bent aan een bepaald geluid en het tegendeel wil bewijzen.

Een blindtest werkt niet als je geen van beide formats goed of regelmatig beluisterd.

Je kan een kok ook niet vragen om saffraan te herkennen in een proeftest als hij het nooit gegeten heeft.


Je kunt het dus wél testen? Net zeg je nog dat het resultaat matig is. Wat is het nou?

En als je het dus wel kunt testen, waar is dan het resultaat van de onderzoeken waarbij dit getest is?

avatar
Onweerwolf
FRIPI schreef:
Dat wat ik beweer klopt gewoon. Is geen theorie maar als je het niet snapt houdt het op. Ik heb al een paar keer gezegd dat je gehoor moet wennen aan een bepaald geluid en dan pas de onderscheid kan maken.


En waar is dan het resultaat van het onderzoek waarbij dit is vast komen te staan?

Wat een nadeel is van zo'n test is dat je gehoor snel moe wordt en dat heeft als nadeel dat je geluiden niet meer goed kan onderscheiden. Daarom werkt zo'n test niet als je niet eerst een tijdje naar flac heb geluisterd.


Dan luister je toch eerst een tijdje naar Flac? Waarom zo moeilijk doen over die tests? Jouw stelling is supersimpel blind te testen. Geen enkel probleem.

Wat ik hierboven vermeld is toch niet zo moeilijk te begrijpen.


Jawel, ik begrijp helemaal niets van dat rare gelul over tests die te moeilijk zijn maar tegelijkertijd niet zo moeilijk dat jij ze zelf niet kon doen.

Kom nou eens gewoon met daadwerkelijk onderzoek dat jouw argument staaft.

avatar
Onweerwolf
FRIPI schreef:
Ik ben van mening dat als je echt liefde hebt voor de muziek dat je het ook in de beste kwaliteit wil hebben.


Ach kijk, dat dacht ik al. Je bent gewoon zo'n elitair verheven figuur die denkt dat hij kan bepalen wat een ander tot liefhebber maakt. "Als je naar 320 mp3's luistert ben je niet een echte muziekliefhebber en dus minderwaardig als mens", dat is wat je impliceert met dit soort zielige opmerkingen.

edit:

het gaat nog door ook:

FRIPI schreef:
De mensen die alles met Spotify doen beschouw ik niet als muziek fan maar het uitsluitend gebruiken omdat het gratis is. Ze zeiken op verschillende forums over dat artiesten genoeg verdienen terwijl de industrie gedomineerd wordt door Sony, Warner en Universal. De stream diensten werken goed voor platenlabels maar niet voor de artiesten. Het is makkelijk dat zeker want ik zie Spotify meer als mega bibliotheek alleen de reden die ze gebruiken is slecht.

Ik beschik over miljoenen albums tja die mag je nooit houden. Daarnaast luisteren de meesten ook nog top 40 muziek en dat is misschien een tiende deel van. ..


Godsallekristus man, wie heeft jou over het paard getild en hoe groot was dat paard wel niet?

Niet te doen dit.

avatar
Onweerwolf
Zoals de titel al zegt: "Goeie zaak!"

Ik ben muziekliefhebber niet muziekindustrieliefhebber.

Net 5km hardgelopen met mijn iPod, bijzonder van genoten. Sterker nog; ik heb zelfs een nummer leren waarderen dat ik eerder niet zo boeiend vond en dat was een 320 mp3. (Holden - Renata)

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 23:49 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 23:49 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.